Автор Тема: Дух  (Прочитано 11142 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #15 : Квітень 11, 2008, 11:44:04 pm »
...вірьте і Ви навіть якщо в Вас друге розуміння...   

Слепая вера?!... Не все на это способны и не у всех это получается... да и нужно ли, чтобы получалось? Мы ведь Homo Sapiens!
All we need is Love!

Valentaim

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 136
  • Reputation Power: 0
  • Valentaim is looked down upon.
Re: Дух
« Reply #16 : Квітень 12, 2008, 05:41:38 am »
...вірьте і Ви навіть якщо в Вас друге розуміння...   

Слепая вера?!... Не все на это способны и не у всех это получается... да и нужно ли, чтобы получалось? Мы ведь Homo Sapiens!
чому сліпа, я мав на увазі різні віри

Valentaim

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 136
  • Reputation Power: 0
  • Valentaim is looked down upon.
Re: Дух
« Reply #17 : Квітень 12, 2008, 05:53:18 am »

Я вибачаюсь  (пишу з мобільного через опуМіні в одне повідомлення поміщяеця певна кількість символів і я був змушений ділити своє повідомле на декілька)

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #18 : Квітень 15, 2008, 01:08:27 am »
Тут часто обращают наше внимание на то, что главное СИМВОЛИЗМ. Так вот, говоря о духе, о его роли в нашей сути, мне вспоминается известная библейская притча о талантах. Когда я ее читал, то не совсем понял к чему она, о чем. А вот с точки зрения символизма - думаю наш дух это дарованный нам Создателем талант, который мы не должны пытаться сохранить в изначальном виде (зарыть таланты), не погасить в себе эту искру Божью (растратить таланты), а развить, усилить в себе этот дух своим трудом (увеличить количество талантов). К примеру, у тех мерзких существ - оноприенко и чекотило (не поднимается рука писать их фамилии с большой буквы) или у тех троих днепропетровских подонков, которые убивали для развлечения (наверняка все уже об этом слышали по ТВ или читали) у них еще есть душа, раз они еще живы. А вот искра Божья в них угасла... Неприятный получился пример с этими гнусными тварями... но этим примером я хочу еще раз высказать предположение, что все же главное в нас Дух. Его нужно развивать, усиливать, укреплять и подниматься на более высокий духовный уровень. Но те, кто знают как это делать хранят это в тайне. Открыто учит этому только Каббала, хотя и там о духе ни слова - все о душе. Скорее всего душа у них - это тот Свет Творца, который пронизывает все. Может я, все же, ошибаюсь, может дух - это действительно "маяк" в нашей душе, направляющая и связующая нить со Всевышним, а не суть нашего Эго? Ну что ж делать, что читать...?! Где найти ответ?

« Останнє редагування: Квітень 15, 2008, 07:33:41 am від Leonid »
All we need is Love!

Avesalom

  • Гість
Re: Дух
« Reply #19 : Квітень 15, 2008, 10:10:53 am »
 Взагалі то Каббала бере свої початки з Тори.
Наскільки я володію Івритом і наскільки нас вчили читанню давніх текстів то я пам"ятаю, що там все ж таки згадується про дух і душу людини. Наприклад в книзі Еклезіаста згадується притча про смерть людини. Мораль тієї притчі говорить, що РУАХ - тобто дух повернеться до свого Творця.
 Що стосується душі то в давньоєврейських текстах (і в сучасній мові теж) вона позначається як  НЕФЕШ.
 На самому початку Тори ми читаємо, що Руах Елохім (Дух Божий) був над землею (доречі в оригіналі написано, що земля в той час немала форми, а в нашому перекладі написано, що земля була пуста та порожня.) Коли мова вже йде про створення людини то написано, що Елохім вдихнув в людини  теж - Руах - духа.
 Особисто я це бачу саме так. І щоб не назвати це сліпою вірою за основу я взяв все ж таки Писання...
« Останнє редагування: Квітень 15, 2008, 10:12:29 am від Avesalom »

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: Дух
« Reply #20 : Квітень 16, 2008, 07:50:11 pm »
Моё мнение. Человек состоит из физического тела и т.н. тонкого -- души. Душа и дух -- суть одно и то же. Тонкое тело(душа) живет после физической смерти. Имено взрастить своего двойника, духовного имеется ввиду, и есть основная задача человека во время своего пребывания на Земле. Взращение духа происходит в момент работы над собой. Работа над собой тяжела, но плоды её наиболее приятны ;)

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #21 : Квітень 16, 2008, 08:29:41 pm »
... Душа и дух -- суть одно и то же...

Бесспорно, Ваше мнение имеет право на существование наряду с мнениями других, даже если они диаметрально противоположны. И хотелось бы узнать Ваше мнение по-поводу причин существования двух названий одного и того же, по Вашему, понятия - душа и дух? 

Цитувати
...Взращение духа происходит в момент работы над собой. Работа над собой тяжела, но плоды её наиболее приятны ;)

А что значит "работа над собой"? Честно говоря, я имею об этом самое смутное понятие... А как это представляется Вам?
All we need is Love!

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #22 : Квітень 16, 2008, 10:57:08 pm »
Взагалі то Каббала бере свої початки з Тори.

Звісно це так, і спроби зрозуміти Тору, особливо у перекладі, не приводить ні до чого без тлумачень, приведених в Каббалі та в книзі Зоар. Як би це не суперечило переконанням багатьох, на мою думку Тору можна вважати "основою" Біблії, хоча й вона багато в чому наслідує Суфії. Іншими словами - це первісний родник знань попередніх цівілізацій, які, напевне, були більш розвинуті в духовному сенсі в порівнянні з нашою нині існуючою цивілізацією. Тому до положень Тори має сенс відноситись з певною повагою. Але...

Цитувати
... РУАХ - тобто дух повернеться до свого Творця...

А що відбудеться з НЕФЕШ? Та чи понесе РУАХ в собі наш розум, наше Его, та нашу карму при поверненні до Творця? Чи все це залишиться в НЕФЕШ?

Цитувати
...Коли мова вже йде про створення людини то написано, що Елохім вдихнув в людини  теж - Руах - духа.

Тобто Елохім вдихнув в людину Нефеш і Руах? А щось сказано в Торі відносно ролі Нефеш і Руах в суті людини? Нажаль складність Тори щодо розуміння символіки не дає змоги прочитати та осмислити її до кінця, тому я вимушений питати про це у Вас, а не самостіно шукати відповіть в самій Торі. Вибачте за таке запитання, але в мене, нажаль, не було вчителів, які б навчили розумінню текстів Тори.

Цитувати
...І щоб не назвати це сліпою вірою за основу я взяв все ж таки Писання...

Те, що береться з Писання з повним розумінням написанного, не може вважатись сліпою вірою. Звісно, ми не можемо зрозуміти та осмислити Творця, але віра в Нього не є сліпою оскільки ми відчуваємо Його вплив на нас та на все існуюче навколо та бачимо (наскількі це дозволяють наші органи відчуття) Його гармонійні творіння.

Вибачаюсь за стверджувальний стиль (так вийшло), але це моє бачення, яке може на співпадати з баченням інших, як не співпадають наші смаки та уподобання, що ні в якій мірі не може бути приводом до суперечок і може бути лише піставою для дружніх дебатів.
All we need is Love!

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: Дух
« Reply #23 : Квітень 18, 2008, 09:11:45 pm »
Бесспорно, Ваше мнение имеет право на существование наряду с мнениями других, даже если они диаметрально противоположны. И хотелось бы узнать Ваше мнение по-поводу причин существования двух названий одного и того же, по Вашему, понятия - душа и дух? 

Цитувати
...Взращение духа происходит в момент работы над собой. Работа над собой тяжела, но плоды её наиболее приятны ;)

А что значит "работа над собой"? Честно говоря, я имею об этом самое смутное понятие... А как это представляется Вам?
[/quote]

Честно говоря, почему существуют два названия одного понятия не заню... Думается мне, что понятие "дух" -- это что-то наподобие эмоционального тела человека или ментального, а душа более абстрактное понятие. Лично я не разделяю этих двух понятий. Работа над собой начинается с того момента, когда человек задумывается о вопросах , которые задает себе любой из нас рано или поздно. Зачем я здесь, кто я здесь и пр. Только вот у одного проскочила мысля и всё, а другому эта мысль не дает спать спокойно. Вот этому индивидууму становится "тесно" в своих рамках, он начинает размышлять, начинает понимать свое несовершенство, в процессе размышлений ему открываются истины, поначалу простые житейские, потом более философского плана, меняется внутренний мир человека, а значит и мир вокруг него  :) Идет работа над собой... объяснил как смог, извините если не понятно...

Maryan

  • Гість
Re: Дух
« Reply #24 : Квітень 18, 2008, 09:40:58 pm »
Люблю звертатись до Вікіпедії як сукупності думок людей про явище. Отже Вікіпедія визначає Дух і різницю між Духом та Душею:

The word is used in two related contexts, one metaphysical and the other metaphorical.

Its metaphysical context has attained a number of meanings:

   1. An incorporeal but ubiquitous, non-quantifiable substance or energy present individually in all living things. Unlike the concept of souls, which are by definition eternal and usually believed to preexist the body, a spirit develops and grows as an integral aspect of the living being. This concept of the individual spirit is common among traditional peoples. It is therefore important to note the distinction between this concept of spirit and that of the pre-existing or eternal soul because belief in souls is specific and far less common, particularly in traditional societies.
   2. A daemon sprite, or especially ghost. A ghost is usually conceived as a wandering spirit from a being no longer living, having survived the death of the body yet maintaining the mind and consciousness.

Переклад:

Дух визначається в двох значеннях - метафізичному та метафоричному:

1. Нематеріальна проте всюдисуща субстанція чи енергія присутня індивідуально у всьому живому. На відміну концепції душ, котрі по визначенню є вічні і переважно вважаються такими, що існують до тіла, дух розвивається і росте як інтегральний аспект живого створіння. Концепція індивідуального духу є поширеною серед світського суспільства. Із-за цього важливо відзначити різницю між цією концепцією духу і існуючою перед тілом вічною душею, оскільки віра в душу є значно менш поширеною, особливо в світських суспільствах.
2. Демонічних дух, особливо привид. Привид переважно сприймається як мандруючих дух від істоти, що більше не живе, котрий пережив смерсть тіла, проте все ще зберігаючий свідомість.
« Останнє редагування: Квітень 18, 2008, 09:47:42 pm від Maryan »

Radja_Didh

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 101
  • Reputation Power: 0
  • Radja_Didh is looked down upon.
  • ???
Re: Дух
« Reply #25 : Квітень 18, 2008, 10:13:43 pm »
По моему мнению: дух и душа - не то же самое. Как физическое тело - форма для души, так и душа - форма для духа.
Дух в человеке - искра бога, Сын Отца, Истинное Я, Огонь.

Душа принадлежит к миру форм и иллюзий. Душа часть личности, дух же - индивидуальность.

По Восточной традиции дух есть триада Атма-Буддхи-Манас. Душа - синтез астрального, ментального и эфирного (пранического) тела.
После смерти физического тела душа, оставив аромат драгоценного для монады опыта Манасу, также начинает трансформироваться, расщепляться на первоэлементы основных стихий (или привычным  :-\понятием - умирать), дух же на основе кармических причин и следствий формирует новую душу и физ. тело для новой инкарнации.
SATYAT NASTI PARO DHARMAH

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #26 : Квітень 20, 2008, 07:45:20 pm »
...Только вот у одного проскочила мысля и всё, а другому эта мысль не дает спать спокойно...
Ой, это уж очень точно замечено... Наверняка, всех, кто тут общается, привело на этот форум именно это!
All we need is Love!

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #27 : Квітень 20, 2008, 08:40:58 pm »
По моему мнению: дух и душа - не то же самое. Как физическое тело - форма для души, так и душа - форма для духа.
Дух в человеке - искра бога, Сын Отца, Истинное Я, Огонь.

Душа принадлежит к миру форм и иллюзий. Душа часть личности, дух же - индивидуальность...

Вот именно! Только частичка Бога в нас является нашей сутью! То есть, мы - суть Божество!!! Я пока не умею одновременно приводить цитаты с разных постингов, но эту мысль высказывали уже многие... цитата из Википедии уважаемого Марьяна говорит о том же... Хоть нам пока не понятно, что значит "частица Бога", т.к. Бог есть нечно целое и неделимое, как совершенно справедливо сказал уважаемый imhotep... но тогда тем более! Представляете что получается - если Бог есть Единая и Неделимая сущность и Он есть в нас, как наше Эго, то... даже страшно сказать - мы все вместе и каждый в отдельности и есть Бог! Хоть Он, естественно, несоизмеримо выше, мудрее и могущественнее нас (если в результате таких рассуждений можно было бы сказать, что лично я и есть Бог, то я был бы очень разочарован). Все же мы его частицы, его "искры" или "капли", все вместе составвляющие океан. Капля имеет все свойства воды, но не имеет свойств океана... Т.е. в нас, все таки, есть только Его маленькая частица... Но даже отдать частицу себя - на это способен делеко не каждый. А мы ведь созданы "по образу и подобию" значит должны быть на это способны... Хоть опять словоблудие получается - что значит "отдать частицу себя" в нашем мире? Снова приходят на ум слова уважаемогоо dowerson: "Старые масоны что-то знают, но чтобы это знать нужно быть старым масоном"... А как же быть не "старым масонам" или просто не масонам? Где искать ответы? ???
All we need is Love!

Valentaim

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 136
  • Reputation Power: 0
  • Valentaim is looked down upon.
Re: Дух
« Reply #28 : Квітень 23, 2008, 10:44:30 am »
Може хтось з вас брав участь або знае про "методику тренировки духа спец бойцов" (я брав участь в такому проекті)  саме на цьому прикладі видно, що тренуєця підсвідомість особи до критичних, екстремальних ситуацій і тд... Я маю на увазі, що дух і підсвідомість повязані.... Розвинувбе більш ширше думку, але боюсь щоб це не розцінили як навязування думки...   

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Дух
« Reply #29 : Квітень 23, 2008, 01:09:20 pm »
...Я маю на увазі, що дух і підсвідомість повязані.... Розвинувбе більш ширше думку, але боюсь щоб це не розцінили як навязування думки...   
Думаю, что подсознание как раз и есть тот дух, о котором мы говорим... так что это не будет оффтопиком, если мы это обсудим.
All we need is Love!