Автор Тема: циркуль и угольник  (Прочитано 10562 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
циркуль и угольник
« : Травень 13, 2010, 02:13:06 am »
У меня вопрос к мэтрам.

Согласно канонам, угольник олицетворяет мерило нравственности, доброты, справедливости, достоинства и добродетели. Тут логика проста - прямой угол есть самый првильный ( если учитывать, что масонство имеет англоязычные корни то все ясно - right angle - правильный угол ). А вот с циркулем туманно. Цикуль описывают как инструмент ограничения ( желаний и всяческих вожделений ). НО. Если посмотреть на толькование глагола compass, то видно, что означает он - понять чего нибудь, достигнуть чего нибудь. Не сильно вяжется с ограничением ( во всяком случае с аглицкой версией ). Правда в ивритском варианте это слово имеет корень חוּג ( HUG ) ( первая буква должна читаться как Х с украинским акцентом т.е. мягко ) означает - описывать окружность, включать в себя больше. Что тоже хоть и корелирует с понятие ограничения, но не сильно.

А теперь вопрос - ЧЕГО Я НЕ ТАК ПОНЯЛ ?

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 072
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #1 : Травень 13, 2010, 09:12:09 am »
Та кажись все правильно. :)
Масонский подход к символам, характерен тем, что не ограничивается каким то одним толкованием.

ЗЫ Да, попробуйте объединить эти три толкования. ;)
« Останнє редагування: Травень 13, 2010, 09:14:53 am від W. Ulf »
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #2 : Травень 13, 2010, 02:06:24 pm »
Та кажись все правильно. :)
Масонский подход к символам, характерен тем, что не ограничивается каким то одним толкованием.

ЗЫ Да, попробуйте объединить эти три толкования. ;)

Получается задача о стакане который наполовину полон. Согласно правил взаимоисключающей логики оба ответа правильные. Но философски они таки разные. В одном случае мы имеем очерчивание границ не позволяющих выходить за их пределы. В другом возможность, при прочих равных условиях, охватить максимально возможную площадь. Если уж вдаваться в математику, то бесконечное приближение к пределу с невозможностью его достижения. В первом варианте тебе не позволяют выскочит за предел утанавливая барьер. Во втором - пытаться можно, но в силу объктивных причин ( законов математики в данном случае ) все равно не получится.

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 072
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #3 : Травень 13, 2010, 02:45:01 pm »
Циркуль, как чертежный инструмент, имеет и другие применения. Кроме как очерчивать окружность.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #4 : Травень 13, 2010, 03:41:44 pm »
Циркуль, как чертежный инструмент, имеет и другие применения. Кроме как очерчивать окружность.

Я читал, что некоторые полагают его измерительным инструментом но по сути он таковым не является. Им невозможно ничего измерить. Меряют линейкой или транспортиром ( т.е. чем нибудь имеющим шкалу единичных величин ). Циркулем можно только зафиксировать протяженность отрезка. Вот чего действительно можно делать циркулем так это геометрические построения ( деление углов и т.п. ). Но я нигде не встречал ( у масонов ) описания его в такой роли.

influx

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 258
  • Reputation Power: 0
  • influx is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #5 : Травень 13, 2010, 04:08:48 pm »
собственно, любая геометрия основана на прямых, углах и окружностях, многогранниках и сферах...циркуль и угольник - инструменты для их построения...

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #6 : Травень 13, 2010, 04:36:01 pm »
собственно, любая геометрия основана на прямых, углах и окружностях, многогранниках и сферах...циркуль и угольник - инструменты для их построения...

Если уж буть точным то геометрия основана на абсолютно абстракных понятиях: - точки, прямой, отрезка и геометрического места. Мой вопрос был не об этом. Меня интересует разница в семантике слова обозначающего предмет ( циркуль ) и философской трактовке его символизма.

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 072
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #7 : Травень 13, 2010, 04:59:38 pm »
А вот с циркулем туманно. Цикуль описывают как инструмент ограничения ( желаний и всяческих вожделений ).

Если посмотреть на толькование глагола compass, то видно, что означает он - понять чего нибудь, достигнуть чего нибудь.
Меряют линейкой...
Циркулем можно только зафиксировать протяженность отрезка.
:)
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #8 : Травень 13, 2010, 08:07:20 pm »
Есть же ещё и классическое понимание циркуль и угольник символьные инструменты ВАВ, строителя. Как говорится, твори себе на здоровье :)

indin

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 740
  • Reputation Power: 0
  • indin has no influence.
  • и вновь продолжается бой,и сердцу тревожно в груди
Re: циркуль и угольник
« Reply #9 : Травень 13, 2010, 08:49:46 pm »
 Веталь, ну есть еще и астролябия ::)
"Любовь есть главная причина жизни, главный закон гармонической связи, царствующей в природе... жизнь без любви есть пресмыкание!"
М.А.Бакунин

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #10 : Травень 13, 2010, 09:43:16 pm »
Веталь, ну есть еще и астролябия ::)

тооооооооолсто

indin

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 740
  • Reputation Power: 0
  • indin has no influence.
  • и вновь продолжается бой,и сердцу тревожно в груди
Re: циркуль и угольник
« Reply #11 : Травень 14, 2010, 05:52:24 am »
Веталь, ну есть еще и астролябия ::)

тооооооооолсто

 Ню не знаю толсто или тонко.. но мне кажется, если уж творить то по взрослому ;D, так, что без астролябия никак :P
"Любовь есть главная причина жизни, главный закон гармонической связи, царствующей в природе... жизнь без любви есть пресмыкание!"
М.А.Бакунин

grafff

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 647
  • Reputation Power: 0
  • grafff has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #12 : Травень 14, 2010, 08:57:33 am »
А вот зачем творцу примитивные цыркули и т.д. они необходимы только для несовершенного человека. Художник рисует одним карандашом без линйки, скульптору тоже думаю нужны только руки. Кто ж придумал творцу эти инструменты?  Вот какие мысли пришли  ;)

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 072
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #13 : Травень 14, 2010, 12:50:51 pm »
Веталь, ну есть еще и астролябия ::)
А зачем творцу астролябия? Развешать звезды можно и без неё, это нам потом надо астролябию :) .
А вот зачем творцу примитивные цыркули и т.д. они необходимы только для несовершенного человека. Художник рисует одним карандашом без линйки, скульптору тоже думаю нужны только руки. Кто ж придумал творцу эти инструменты?  Вот какие мысли пришли  ;)
Художник - рисует, а архитектор - чертит. Для каждой деятельности - свои инструменты. :)
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Trurl

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 51
  • Reputation Power: 0
  • Trurl is looked down upon.
Re: циркуль и угольник
« Reply #14 : Травень 14, 2010, 12:51:15 pm »
Тему видимо пора закрывать.