Терминология

[Trurl]

Я заметил, что в масонских манускриптах есть прикольная деталь.
Масоны собираются как Ложа, а не в Ложе. Т.е. слово "Ложа" относится к людям, а не к месту сбора.

[Ioabert]

Я заметил, что в масонских манускриптах есть прикольная деталь.
Масоны собираются как Ложа, а не в Ложе. Т.е. слово "Ложа" относится к людям, а не к месту сбора.

Я читал некоторые манускрипты. И одно, и другое утверждение верны.
Тоесть, Ложа - это и люди, и место сбора ( в зависимости от понимания автором этого слова).

То же самое относится к греческому понятию "полис". С одной стороны-это конкретная територия, а сдругой-полис - это сами граждане...

[Strix]

да, "ложа" может означать как место, так и совокупность братьев.
изначально - место.

[Анна]

Недавно читала історію про одного масона, події розповідалися приблизно 1820 - 1850 роки...
Коли масон тяжко захворів, був вже "при смерті"
(коли люди були в такому стані, до них кликали священика, щоб він відпустив їм всі гріхи перед смертю, щоб чиста душа пішла на зустріч з Богом), прийшов священик до помираючого...та за законом, масонам заборонялось сповідатись у священика, та двоє Майстрів, мають право не допускати до муляра(який "при смерті") священика, вони зачинили двері на замок, і утримували священика подалі від кімнати...
В тяжких муках, масон помер...На стіні палати муляр лишив напис на стіні: "Каюсь, і відрікаюсь".
Мене тривожить одне питання :
Чому вони не впустили священика до муляра, це було останнє його бажання...
Там вже не грала роль - віра чи якісь інші варіанти...
людина зробила такий вибір, дивлячись смерті в очі...
І це бажання не здійснилось...

А чи існує зараз такий закон?
Що ви можете сказати про цю історію?

[valdeloir]

Гадаю, що Ви читали художній твір. А в ньому може бути все 19 століття можна назвати "невіруючим". Саме на цей час припадає наведена Вами історія.
Наскільки я розумію в регулярному масонстві віра в Бога є критерієм для вступу.

[Анна]

Це не був художній твір!

Щоб стати вільним мулярем треба вірити в Єдиного Бога, бути "вільним і доброї слави".

[grafff]

 Давайте не будем, гадать и предпологать. История интересная, и хотелось бы узнать у посвященных, их точку зрения.

[W. Ulf]

А можна детальніше, про цю історію? Хто і про кого розповідав. Бо в 19-му столітті було стільки всяких "масонів".

[imhotep]

Недавно читала історію про одного масона, події розповідалися приблизно 1820 - 1850 роки...
та за законом, масонам заборонялось сповідатись у священика, та двоє Майстрів, мають право не допускати до муляра(який "при смерті") священика, вони зачинили двері на замок, і утримували священика подалі від кімнати...

А чи існує зараз такий закон?
Що ви можете сказати про цю історію?

1. Немає такого "закону", що забороняє масонам сповідатися, причащатися і т.п. Масони ж бо люди вільні.
3. "Двоє майстрів" (і навіть більше) не мають права вказувати Братові до якої церкви ходити і яких релігійних, політичних і інших поглядів дотримуватися.  
2. Очевидно, що цитований Вами текст - черговий антимасонський жахливчик  із серії про те, що "масони п'ють кров козлів" і т.п.

[W. Ulf]

А автор часом не Марі Жозе Габріель Антуан Жоган-Пажес, чи  Карл Хакс, або доктор Батейль?

[grafff]

 Во всяком случае, меня удовлетворил ответ посвященных, и кто там автор уже меня мало интересует.

[Анна]

А автор часом не Марі Жозе Габріель Антуан Жоган-Пажес, чи  Карл Хакс, або доктор Батейль?

Автор - П'єр Лефевр.

[W. Ulf]

Нажаль не знайомий з його творами. Але описаний епізод дуже схожий на творчість "доктора Батейля", цілком можливо в нього і взятий.

[Анна]

Нажаль не знайомий з його творами. Але описаний епізод дуже схожий на творчість "доктора Батейля", цілком можливо в нього і взятий.

Постараюсь більше дізнатись про цю історію,
пам"ятаю, там згадувалось ім"я масона,
можливо, це допоможе...

[Strix]

1. Немає такого "закону", що забороняє масонам сповідатися, причащатися і т.п.

Уточню про всяк випадок: і ніколи не було, і принципово не могло бути.