Автор Тема: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна  (Прочитано 15668 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Homer

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 19
  • Reputation Power: 0
  • Homer has no influence.
Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« : Листопад 22, 2009, 12:31:55 am »
Які у Вас ідеї стосовно цього питання? Ви підтримуєте чи непідтримуєте цю теорію.
Мене завжди цікавило це питання тому, що воно суперечить монотеїстичній ідеї створення світу але з іншого боку цю теорію підтримує сучасна офіційна наука, яка має вагомі докази.
Хто не вчиться на помилках минулого приречений повторити їх у майбутньому

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #1 : Листопад 22, 2009, 02:07:50 am »
Якщо ви уважно читали  цей форум то напэвнэ зрозумiли. що  тут усi вiруючi в эдиного бога а нэ в Дарвина.
'

Homer

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 19
  • Reputation Power: 0
  • Homer has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #2 : Листопад 22, 2009, 10:37:52 am »
Я це прекрасно розумію, але давайте не будемо розглядати цю тему через призму релігійної догми. Мене цікавлять ваші думки.
Я вибачаюсь, якщо когось образив.
Хто не вчиться на помилках минулого приречений повторити їх у майбутньому

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 099
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #3 : Листопад 22, 2009, 06:00:05 pm »
Тут вже обговорювалась ця тема. Пошукайте, будь ласка. Здається це було в темі "для розмов з Володею".

Моя думка така, що Дарвін в цілому правий. Певні деталі було додано протягом часу існування теорії (на даний момент вже є її третій варіант).
А католицька церква вважає, що ця теорія, в цілому, не суперечить постулату Божественного Творення.

Шановний Странник - факт існування Дарвіна не потребує віри. Він був і це документально доведено.
« Останнє редагування: Листопад 22, 2009, 06:01:36 pm від W. Ulf »
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #4 : Листопад 22, 2009, 06:16:53 pm »
Я теж так вважаю,  Ульфе, в цілому Дарвін правий, але і в його теорії є слабкі місця.

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #5 : Листопад 22, 2009, 07:04:38 pm »
Докумэнтьльно також довэдэно що динозаври iснували  алэ ж дэ вони? Мавпи iснубть разом з людиною i навiть в звiринцях бачать всi досягнэння науки i нiчого нэ повторюють. З цього можно чи нi зробити висновок що вони дурнi чи можэ Дарвiн чогось нэ врахував?

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #6 : Листопад 22, 2009, 07:10:13 pm »
Цитувати
Докумэнтьльно також довэдэно що динозаври iснували  алэ ж дэ вони?
В музеях.
Цитувати
Мавпи iснубть разом з людиною i навiть в звiринцях бачать всi досягнэння науки i нiчого нэ повторюють. З цього можно чи нi зробити висновок що вони дурнi чи можэ Дарвiн чогось нэ врахував?
Я ж кажу, є слабкі місця.

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 099
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #7 : Листопад 22, 2009, 07:15:56 pm »
2 Странник
А Ви знайомі з теорією походження видів Чарльза Дарвіна? Чи з сучасною теорією еволюції яка базується на теорії Дарвіна?
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #8 : Листопад 22, 2009, 07:42:13 pm »
Конечно всех 9 томов не изучал а только то что касается эволюции человека. В отношении ноу-хау: РЬЮЗ Майкл .Срок годности Дарвина истек?.Коэн Клодин .Дарвинизм и эволюция человека.Шафер Элионор -Восприятие Дарвина в Европе ну и др.

indin

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 740
  • Reputation Power: 0
  • indin has no influence.
  • и вновь продолжается бой,и сердцу тревожно в груди
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #9 : Листопад 23, 2009, 06:42:30 am »
Мене завжди цікавило це питання тому, що воно суперечить монотеїстичній ідеї створення світу .

 Одно другому не мешает, и если и есть какие то суперечки, то они в головах, но не в теориях. Шар , если смотреть на него с верху можно описать как круг, если его провернуть или облететь, кому как больше нравится, то пройдется признать что шар это сумма кругов. Так вот теория Дарвина это лишь один кружок в этой сумме, впрочем как и описанная картина создания человека,в книге Бытия, - это также один круг из суммы.
« Останнє редагування: Листопад 23, 2009, 06:50:40 am від indin »
"Любовь есть главная причина жизни, главный закон гармонической связи, царствующей в природе... жизнь без любви есть пресмыкание!"
М.А.Бакунин

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 099
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #10 : Листопад 23, 2009, 09:39:35 am »
Цитувати
Мавпи iснубть разом з людиною i навiть в звiринцях бачать всi досягнэння науки i нiчого нэ повторюють. З цього можно чи нi зробити висновок що вони дурнi чи можэ Дарвiн чогось нэ врахував?
Конечно всех 9 томов не изучал а только то что касается эволюции человека. В отношении ноу-хау: РЬЮЗ Майкл .Срок годности Дарвина истек?.Коэн Клодин .Дарвинизм и эволюция человека.Шафер Элионор -Восприятие Дарвина в Европе ну и др.
Тоді дайте мені відповідь.
Живе собі мавпа в зоопарку, їй тепло, її годують і щодня демонструють досягнення людської цивілізації.
Які зовнішні чинники можуть спонукати мавпу до використання цих досягнень, чи їхнього вдосконалення?
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #11 : Листопад 23, 2009, 02:14:33 pm »
"...Мало кто избежал знакомства с теорией эволюции Чарлза Дарвина. Его книга — «Происхождение видов путём естественного отбора» — впервые появилась в конце ноября 1859 года и быстро выдержала три издания. Выдвигая в качестве фактора нашего происхождения скорее случай, нежели божественный замысел, теория Дарвина вступала в открытую конфронтацию с буквальным пониманием библейского рассказа о творении. А из-за одного-единственного указания на эволюционную связь между человеком и приматами её стали широко высмеивать как «обезьянью теорию». Во время спора с биологом-эволюционистом соратником Дарвина Томасом Гексли епископ Оксфордский Вильберфорс вопросил с изысканным сар-казмом: «А Вы полагаете, что произошли от обезьяны по линии дедушки или бабушки?». И то верно, конечно, что теория Дарвина имела враждебные для религии цели, ведь она подразумевала, что жизнь является случайным процессом, не имеющим никакой другой цели, кроме выживания.
Теория Дарвина покоится на двух фундаментальных моментах:
•   В природе происходят небольшие изменения случайного характера в структуре или функции. Те, кто получает преимущество, путём естественного отбора сохраняются; те же, кто нет, отбрасываются.
•   Этот процесс эволюционных изменений постепенный, долговременный и непрерывный: он происходит сейчас точно так же, как происходил в прошлом. Накопление этих небольших изменений за длинные промежутки времени приводит к созданию новых видов..."


"...Дарвин утверждал, что развитие всякого вида из своего предка является длительным и постепенным процессом изменения, который проходит через бесчисленное количество промежуточных форм. Он сознавал, что если его теория верна, то должны были существовать тысячи этих промежуточных форм. И более того, он сознавал, что от существования этих форм как раз и зависела прочность его теории. Так, Дарвин писал, что «между всеми живущими и вымершими видами должно было быть немыслимое число промежуточных и переходных связей. Но без сомнения, если эта теория верна, таковые существовали на нашей Земле». Однако почему же тогда, задавался он вопросом, выражая свои собственные сомнения, «мы не находим их без счёта в отложениях земной коры?». Он мучительно сознавал недостаток подобных ископаемых в геологических пластах, но обманывал себя и своих читателей: «Ответ преимущественно в том, что  данные не столь полны, как принято думать».
Тем не менее, факт этот не давал ему покоя, и он даже посвятил ему целую главу в своей книге, рассуждая в ней на тему «неполноты геологических данных». Невзирая на его вескую аргументацию, он явно по-прежнему испытывал некоторую неловкость по поводу этой ситуации, коль скоро счёл необходимым высказать в печати свою уверенность в том, что в «будущие века… будут обнаружены многочисленные ископаемые связи».
Пребывая в восторге от теории и в уверенности, что, охватив больше геологических пластов, содержащих остатки ископаемых, они успешно устранят эту «неполноту», геологи и палеонтологи (учёные, изучающие ископаемые) приложили титанические усилия, чтобы заполнить пробелы в ископаемых данных. Как ни удивительно, если учесть те огромные ресурсы, которые задействовались для решения задачи на протяжении многих лет, но усилия эти не дали результата. Профессор Гулд поведал, что «чрезвычайная редкость переходных форм в ископаемой истории продолжает оберегаться как профессиональный секрет палеонтологии». В 1978 году коллега Гулда, профессор Найлс Элдридж, признался в интервью, что «никому не удавалось найти каких-либо «промежуточных» существ: среди ископаемых свидетельств не обнаруживается никаких «отсутствующих связей», и многие учёные теперь всё больше склоняются к убеждению, что эти переходные формы никогда не существовали». Профессор Стивен Стэнли пишет: «В действительности в ископаемой истории нет ни одного убедительно подтверждённого случая перехода одного вида в другой. Кроме того, виды существовали поразительно длительные периоды времени». Никому, например, не удавалось найти ископаемого жирафа с шеей среднего размера. Если ископаемая история отказывается демонстрировать ожидаемые связи, что же она демонстрирует? И что же она доказывает?..."

Это выдержки из книги Майкла Байджента "Запретная археология", которую вы найдете в приложении :)
All we need is Love!

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #12 : Листопад 23, 2009, 05:57:43 pm »
Дополняя сказанное можно навести пример с рыбой цэлокантус которую считали вымершей десятки миллионов лет. Она жива и сегодня и почему то не эволюционировала.

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #13 : Листопад 23, 2009, 07:15:57 pm »
Для ВУЛЬФА. Кроме внешних условий видимо необходимо рассматривать еще и инстинкты а так же рефлекторную деятельность . С вашего посыла с рефлексами все нормально кормят поят ну и т д. С инстинктами хуже например инстинкт размножения и инстинкт доминтрования должен толкать обезьяну к действиям как покинуть зоопарк чтобы попасть в естественную среду. Однако самостоятельно она этого сделать не может использеуя только природные качества  а вот воспользоватся  разумом и принять решение не получается за отсутствием такового. Просто создатель не предусмотрел для обезьяны подобия своего . Обезьяна не может принять в себя то что например могут братья каменщики ну и другие  знабщие путь.

nothing

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 167
  • Reputation Power: 0
  • nothing is looked down upon.
Re: Теорія еволюції Чарльза Дарвіна
« Reply #14 : Листопад 23, 2009, 07:33:00 pm »

немного похулиганю  :) но у меня с этим шимпанзе вкусы совпадают
« Останнє редагування: Листопад 23, 2009, 07:47:41 pm від nothing »