Протоколы собраний сионских мудрецов

[Ioabert]

естественно он не патриот, а националист...эти люди разницы не видят...ничего, подрастете - поймете...а пока играйтесь

В этом Вы правы. Я по поводу игр.
Ведь массовая культура, отсутствие личных взглядов и культивируют национализм.
В этом случае-даже неонацизм...
Или позирование. Игры в национализм.
 

[indin]

 Так ведь и патриоты бывают разные, бывают глупые и грязные , а бывают и вовсе не патриоты, а просто ..оты.

[nothing]

В Вас збочене поняття "патріотизму". Я справжній патріот.

да, с такой аватарой у тебя точно нет когнитивных проблем с такой категорией как "патриотизм"...возможно тебе стоит узнать больше об "идиотизме", это определение тебе больше подойдет

[Ioabert]

І знову починається критика. Я дав інформацію вам, а ви висловлюйте свої погляди на це. Невже, нема чого сказати, крім фрази "Звідки ти це гівно викопав?" Перший допис мені, якщо чесно, не сподобався. Навіть комікси видаються багатоміліонними тиражами. Чи ваше творіння користується таким успіхом? Вдячний W. Ulf'у за розуміння і вміння вести обговорення. Я ціную це.

...
  К Сократу прибежал человек и говорит:
— Слушай, Сократ, должен тебе сказать, что твой друг…
— Подожди, подожди, — перебил Сократ. — Просеял ли ты то, что хочешь сказать мне, через три сита?
— Какие?
— Первое — сито правды: то, что ты хочешь сказать, — это правда?
— Не знаю, я так слышал…
— Достаточно! А просеял ли ты свои слова через сито доброты? Действительно ли то, что ты хочешь мне сказать, — что-то доброе, созидающее?
— Не знаю. Наверное, нет!
— Гм, тогда просеем через третье сито: так ли уж необходимо, чтобы ты сказал мне то, с чем пришел?
— Нет, необходимости в этом нет!
— А значит, — сказал мудрец, — если в этом нет ни правды, ни доброты, ни необходимости, то оставь это! Не говори и не обременяй этим ни меня, ни себя.
Из легенд о Сократе
 

http://1001.vdv.ru/books/speak/?page=12

Навіщо я почав цю тему? Щоб "просіяти через сито" цю інформацію. Я переконаний, що треба шукати пояснення інформації в джерелах.

До речі: от зовсім ви, Романе, не патріот: де ж про Пінчука й Ахметова забули? Їх-теж у верхи як фінансово сильні сім"ї

В Вас збочене поняття "патріотизму". Я справжній патріот. Можу тебе завірити в цьому.

естественно он не патриот, а националист...эти люди разницы не видят...ничего, подрастете - поймете...а пока играйтесь

Мабуть, у Вас теж збочене поняття про патріотизм, подібно Максиміліану. Патірот може бути націоналістом. А націоналіст може бути патріотом. Дивлячись, що розуміти в понятті "патріотизм".

В хворій, вмираючій нації, культурі, цивілізації традиційні цінності будуть подаватись як зло також і тими, хто перевдягається в одежі «патріотизму».
Влада, посилено використовуючи заклики до «патріотизму», - це лиш замасковано прагнучі до тиранії люди.

естественно он не патриот, а националист...эти люди разницы не видят...ничего, подрастете - поймете...а пока играйтесь

В этом Вы правы. Я по поводу игр.
Ведь массовая культура, отсутствие личных взглядов и культивируют национализм.
В этом случае-даже неонацизм...
Или позирование. Игры в национализм.
 

Ви навіть не розрізняєте масову культуру і маргіналізм. Масова культура, якраз, пропагандує демократію, лібералізм, толерантність. Краще зберіть спочатку більше інформації на цю тему, а потім пишіть.
Щодо "ігр в націоналізм" Ви дуже помиляєтеся. Може, це і ігри, але краще Вам на шахівницю цієї гри не потрапляти.
В мене думка з'явилася: Ви, часом, не журналіст? Так от: не професійно журналісту брати інтерв'ю чи обговорювати якесь питання, не розібравшись з ним спершу. Це все одно, що до Джекі Чана підійде журналіст і спитає його яке в нього справжньє ім'я.

Хм... Щодо того, що на шахівницю націоналічтів і нацистів мені не варто потрапляти-це я зрозумів після деякого конфлікту з головою КУНу.

А щодо моїх професійних навиків-читайте всі публікації про патріотизм. Можу надіслати поштою.

Домовились?

[Веталь=>Каменяр]

Народ, а чего вы нацизм и национализм мешаете в одном котле? Это разные вещи.

[indin]

 Любий друже Веталь, інколи у шумі більше тиші, чим в тихому місці..

[valdeloir]

Патірот може бути націоналістом. А націоналіст може бути патріотом

Націоналіст ніколи не буде патріотом, так як для нього на першому плані стоять інтереси нації, а патріот це:
Патрио́т — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины. Визначення.

Масова культура, якраз, пропагандує демократію, лібералізм, толерантність.

Масовий Толстой, Франко, Гоголь... масова культура не існує, для цього поняття є інше слово ПРОПАГАНДА.

[W. Ulf]

Патірот може бути націоналістом. А націоналіст може бути патріотом

Націоналіст ніколи не буде патріотом, так як для нього на першому плані стоять інтереси нації, а патріот це:
Патрио?т — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины. Визначення.

В націоналістичному світогляді ідеальною є мононаціональна країна, в якій народ є нацією на 100 %. Думаю, Ваш допис мало чого відкрив для людей з поняттями про націоналізм і патріотизм.

Тобто в неідеальній державі, націоналіст патріотом не може бути за визначенням?
Тоді мета націоналіста, як будівничого ідеальної держави, сплавити всі народи держави в одну націю. Будь якою ціною.
Виявляється тов. Сталін був великим націоналістом. І все, що він зробив з народами СРСР виправдовується тим, що він будував єдину націю - радянську.

Пам'ятаєте анекдот про джигіта, який їхав на червоний, бо він джигіт, та не їхав на зелений, бо з за рогу може виїхати інший джигіт?

[W. Ulf]

О до речі, в цій схемі відсутній один дуже важливий персонаж.
Адольф Шикельгрубер, та його послідовники.
Якщо мені не зраджує пам'ять, то партія пана Адольфа на початках фінансувалась єврейськими фабрикантами в Німеччині. Ці достойні люди жертвували серйозні суми на діяльність людей, котрі займались погромами та переслідуванням німецьких профспілок.

[Веталь=>Каменяр]

Про що суперечка? СРСР дійсно мав на меті створити єдину радянську націю, це була така собі національна державобудівнича ідея, свого роду радянський націоналізм.. Чи може бути патріот націоналістом? Запросто.. хто такий націоналіст? Це той же патріот тільки більш дієва його форма прояви...

[valdeloir]

Ну Ви ж розумієте, що "радянська нація" - це абсурдний термін. СРСР не був націоналістичною державою, але інтернаціоналістичною.

А яка держава була, або є, найближчою до ідеальної, націоналістичної держави? Хто буде визначити, в ідеальній державі, хто з громадян належить до обраної нації?
Бо як казав М. Булгаков: "Вопросы крови самые сложные."

[W. Ulf]

Ну Ви ж розумієте, що "радянська нація" - це абсурдний термін. СРСР не був націоналістичною державою, але інтернаціоналістичною.

А яка держава була, або є, найближчою до ідеальної, націоналістичної держави? Хто буде визначити, в ідеальній державі, хто з громадян належить до обраної нації?
Бо як казав М. Булгаков: "Вопросы крови самые сложные."

А ніхто .
Подивіться на США, є американська нація до якої належать громадяни США в третьому поколінні і далі. А далі розбирайтеся самі, в судовому порядку .

[indin]

Бо як казав М. Булгаков: "Вопросы крови самые сложные."

Ну раз уж мы говорим о советском народе, и при этом вспоминаем Булгакова, то мне кажется, что уместней, в нашем нынешнем контексте, и времени, будет другая фраза его известнейшего героя:" Люди не изменились, вот только квартирный вопрос их испортил"

[valdeloir]

Ну Ви ж розумієте, що "радянська нація" - це абсурдний термін. СРСР не був націоналістичною державою, але інтернаціоналістичною.

А яка держава була, або є, найближчою до ідеальної, націоналістичної держави? Хто буде визначити, в ідеальній державі, хто з громадян належить до обраної нації?
Бо як казав М. Булгаков: "Вопросы крови самые сложные."

А ніхто .
Подивіться на США, є американська нація до якої належать громадяни США в третьому поколінні і далі. А далі розбирайтеся самі, в судовому порядку .

Дякую за відповідь, але я особисто з націоналізмом визначився  А питання моє до пана Романа, як знавця нацизму.

[W. Ulf]

А, що таке нація? Якщо кілька сот людей каже: "ми одна нація". То їм, вибачте, начхати на Вашу думку з цього приводу.