Проблеми профанів

[Павло]

Вітаюбратів і профанів!
...є світло і тінь,добро і зло ,- якщо людина відрізняє ці поняття ,то вона,при великому бажанні завжди обере вірний шлях.

Я не про це ставив питання.
От у Вашій відповіді знов проглядається "ця проблема профонів" систематизацій і розчленування понять на біле і чорне, на добро і зло, на світло і тінь...

[svarga58]

...я взагалі вважаю ,- людина мусить бути  в першу чергу порядною і думаючою(щоб відрізняти добро і зло)для того щоб бути порядною(достойною)                                                                                                                                                        Організаційно Братство є Орденом, до якого належать тільки мужі незалежні і доброї слави, що сповідують у своєму житті ідеали гуманності і братерства у їх глибшому сенсі. 

[indin]

 а , что есть гуманизм, уважаемый, как, на Ваш взгляд,  -  убивать, неспособных к полноценной жизни людей, это гуманно или , -  напротив, - это противоестественно?

[svarga58]

...а,что по-вашему такое - полноценная жизнь?
И вообще;убивать - грешно.

[Павло]

незалежні і доброї слави, що сповідують у своєму житті ідеали гуманності і братерства у їх глибшому сенсі. 

В першу чергу ВІЛЬНІ...
Але це не є думкою відносно тої тему яку я почав.
Я починав тему для того щоб зясувати - Які є проблеми в ПРОФАНІВ що "йдуть шляхом" або "тих хто в пошуку".
Для чого Постійно намагатись щось систематизувати знаходити якісь причини і наслідки, шукати якісь логічні послідовності в діях тих чи інших організаціях, людях.

Процитую тут БРАТА Імхотепа:
А тут, я так розумію, Павло говорить:
- про проблему нашого переважно матеріалістичного типу думання,
- про світоглядну преблему нашого абсолютно системного (в поганому значенні) мислення,
- про виключну аналітичність і, головне, ОБУМОВЛЕНІСТЬ (загнаність в терміни і слова, категорії),
- про невміння дивитися широко і цілісно,
- про постійне перебування в словесному проносі 
- про атрофацію інтуїтивного бачення,
- .......................

Ось ця цитата приведена вище і всі ті пункти це і є проблемою профанів.

З повагою.

[svarga58]

Тільки ІСТИНАзробить Вас ВІЛЬНИМ.

[Павло]

Тільки ІСТИНАзробить Вас ВІЛЬНИМ.

Чого стосується цей вислів?

[svarga58]

...Не чого, а кого;
-усіх нас(людей), і Вас в тому числі.

[Павло]

...Не чого, а кого;
-усіх нас(людей), і Вас в тому числі.

Вважаю це не зовсім вірним оскільки "ІСТИНА" в кожного буде іншою і вона, тим не менше" буде ІСТИНОЮ.

Але мова в цій темі йде не про те.

[Avesalom]

...Не чого, а кого;
-усіх нас(людей), і Вас в тому числі.

Вважаю це не зовсім вірним оскільки "ІСТИНА" в кожного буде іншою і вона, тим не менше" буде ІСТИНОЮ.

Але мова в цій темі йде не про те.

 В євангелії від Івана 8:32 Написано "І пізнаєте ви правду,- а правда вас вільними зробить"
 Пошук правди для людини завжди супроводжується натиканням на різного роду "підводних скель". Для християнина правда - це Христос. Для інших інші речі пов"язані з їхнім світосприйняттям.
 

[svarga58]

Я поганий математик ,але знаю про аксіоми(що не потребують доведення).
Думаю і в житті є загальні цінності не залежно від релігійних вподобань.

[Павло]

Думаю і в житті є загальні цінності не залежно від релігійних вподобань.

Я ще гірший математик..

[Павло]

Створивши цю тему я, чесно кажучи, розраховував на дискусію в якій візьме участь дещо більша кількість користувачів форуму. Так як цього не сталось  то мабуть продовжу розмову, як то кажуть, сам з собою.. «подумаю в слух».
Я радий що такий форум є  але іноді буваю розчарованим  його тематичним наповненням .  Важко не помітити те що багато тем на форумі, як то кажуть, «почали за здоров’я  - закінчили за упокой».
Складається враження що на цьому форумі є багато людей які багато знають, багато пишуть… є навіть такі які  дуже багато пишуть. Тут мабуть є люди в яких є мета просто писати, висувати теорії… мабуть фанати форумів  . І я не вважаю що це погано але я маю думку що це не допоможе користувачам форуму стати масонами.
Користувачі форуму ставлять багато конкретних питань і хочуть конкретних відповідей  але посилаючись на особистий досвід живого спілкування з Братами і читаючи відповідні книги хочу сказати вам що конкретних відповідей не буде а якщо будуть то без пояснення.
Наприклад на запитання – « чим є масонство?» -  відповіді ніхто не дасть але можуть сказати чим воно не є.
Так само буде з питаннями ініціації та іншими питаннями.
[Мабуть  буде дуже важко розв’язати дифрівняння незнаючи таблички множення.]
Для чого тоді вам і мені  говорити тут (хоча знати треба) про каббалу, алхімію, розенкрейцерів, тамплієрів та інших якщо насправді (на моє думку) найважливішим (для пиєднання до  Ордену) є зрозуміти «ХТО Я? ЗВІДКИ Я ПРИЙШОВ? КУДИ Я ЙДУ?», зрозуміти те що «Я В СВОЄМУ ТЕПЕРІШНЬОМУ СТАНІ Є МЕРТВИМ І ТЕМРЯВА ОТОЧУЄ МЕНЕ» і знання мої і «мудрість» моя є зайвим тягарем який ускладнює мені шлях і робить мою ходу важкою.

Чи може я собі не вірно уявляю підготовку до вступу в Братство???
Можливо такі проблеми як:
 - світоглядна преблема нашого абсолютно системного (в поганому значенні) мислення,
- виключна аналітичністт   
- постійне перебування в словесному проносі 
- атрофаця інтуїтивного бачення
Насправді не є  «проблемами»  які заважать стати масоном???

[W. Ulf]

І я не вважаю що це погано але я маю думку що це не допоможе користувачам форуму стати масонами.

Сумніваюсь, що мета кожного користувача, зареєстрованого на цьому форумі, стати масоном.  Та й, напевне, це не ставилось за мету при створенні форуму.

Для чого тоді вам і мені  говорити тут (хоча знати треба) про каббалу, алхімію, розенкрейцерів, тамплієрів та інших якщо насправді (на моє думку) найважливішим (для пиєднання до  Ордену) є зрозуміти «ХТО Я? ЗВІДКИ Я ПРИЙШОВ? КУДИ Я ЙДУ?», зрозуміти те що «Я В СВОЄМУ ТЕПЕРІШНЬОМУ СТАНІ Є МЕРТВИМ І ТЕМРЯВА ОТОЧУЄ МЕНЕ» і знання мої і «мудрість» моя є зайвим тягарем який ускладнює мені шлях і робить мою ходу важкою.

Недостатньо просто зрозуміти, ще потрібно вибрати шлях (правильний чи ні це діло десяте) по якому підеш. Ось для цього і потрібні такі розмови.

[indin]

 Я рад , что мыслю системно , считаю это своим достоинством и уж не знаю , как как это может быть в плохом или хорошем смысле, анализ и классификация ли есть либо их нет нет, а абсолютно системно , как Вы выражаетесь мыслит только компьютер.
 Я , будь на Вашем месте , все же обозначал бы людей, о которых Вы высказываетесь именами, поверьте людям не нравится , когда их называют, "такі які", Круг то наш не большой.
 Ни у кого я не заметил, в том числе и у себя лично, словесного недержания. Присмотритесь, - это не понос, это нормальный здоровый стул.
 Что касается атрофирования интуиции, с годами она только развивается, в этом проблемы не может быть ни у кого, а вот способность ее использовать возможно это и проблема , но проблема эта исключительно личная

 Да и  вообще будте к людям добрее, они хорошие. Вы знаете , Веталь , я думаю , был прав, - Вам надо стать модератором. Обратитесь к администрации форума с соответствующим предложением, лично я Вас поддержу, если потребуется.

 Удачи Вам уважаемый