Автор Тема: Библія, допоможіть розібратись.  (Прочитано 6548 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

jekson

  • Брати мулярі
  • Допитливий
  • *****
  • Повідомлень: 56
  • Reputation Power: 0
  • jekson is looked down upon.
  • ДЛ "Паломники до країни Сходу"
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #15 : Липень 07, 2011, 10:38:04 pm »
Згоден з шановним Patriarh’ом.
Біблія це не наукова література, яку потрібно розуміти.
Але ж хочеться... :)
А як же Каббала?На мою думку,це містична наука, яка вивчає Біблію.

Я не спец в каббале, но по моему она не изучает библию, а является способом познать Бога ... с помощью и Библии в том числе ...
Основываясь,на своих скудных знаниях,скажу, что Каббала является мистической стороной иудаизма,в котором основополагающим является изучение Ветхого Завета. В священных книгах Каббалы- Сефер Йецире,и Сефер Зоаре- описывается как нужно изучать Библию.

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 074
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #16 : Липень 07, 2011, 11:30:59 pm »
Наукова література втрачає актуальність через 5 - 10 років.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

jekson

  • Брати мулярі
  • Допитливий
  • *****
  • Повідомлень: 56
  • Reputation Power: 0
  • jekson is looked down upon.
  • ДЛ "Паломники до країни Сходу"
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #17 : Липень 08, 2011, 11:12:36 am »
Наукова література втрачає актуальність через 5 - 10 років.
А,що Ви цим намагаєтесь сказати?

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 074
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #18 : Липень 08, 2011, 11:37:57 am »
Те, що Біблія не наукова література, а вивчення Біблії (через Каббалу чи як інше) - не наука.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

jekson

  • Брати мулярі
  • Допитливий
  • *****
  • Повідомлень: 56
  • Reputation Power: 0
  • jekson is looked down upon.
  • ДЛ "Паломники до країни Сходу"
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #19 : Липень 08, 2011, 12:51:46 pm »
Те, що Біблія не наукова література, а вивчення Біблії (через Каббалу чи як інше) - не наука.
А я і не казав,що Біблія це наукова література. Каббалістичне вивчення Біблії починається з першої букви Буття.Але вивчати потрібно тільки на івриті,тому що за законами Каббали,дуже важливе значення має кількість букв в словах.Ну,це лише моє скромнє бачення в тому,що Каббала таки наука.Хоча,я не специаліст в цьому,тому суворо не карайте:).

Deus Vult

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 5
  • Reputation Power: 0
  • Deus Vult has no influence.
  • Regis Regum rectissimi prope est dies domini.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #20 : Серпень 29, 2011, 06:39:46 pm »

В Біблії дійсно не все зрозуміло.Але і не все у ній і заплутано.Щоб зрозуміти потрібно вибчати і історію,і іврит,і грецьку.Треба враховувати багато нюансів:час написаня,до кого писалась,ким писалась і також труднощі перекладу.Не так і легко перекласти з древньоєврейської на українську мову деякі слова,які деколи мають багато значень.Біблія це не проста книга.Не завжди,щоб зрозуміти цю книгу її достатньо прочитати.
Deus Vult...

Deus Vult

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 5
  • Reputation Power: 0
  • Deus Vult has no influence.
  • Regis Regum rectissimi prope est dies domini.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #21 : Серпень 29, 2011, 06:44:10 pm »
Дещо можливо зрозуміти,а в дещо потрібно просто повірити.Я ось богословську освіту отримав,а запитань не поменшало.Одні запитання  зникають,але з'являються інші.
Deus Vult...

Kostya

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 118
  • Reputation Power: 0
  • Kostya has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #22 : Вересень 02, 2011, 10:18:21 am »
Цікавий виснавок робить Іван Франко
Цитувати
Усе се з погляду новочасного природника та й усякого розумного чоловіка не то що жадно Богом обявлена правда, а прості нісенїтницї. Все те поясняєть ся хиба тим, що оповіданнє писав якийсь рабін, що нїколи, як то у нас кажуть, "не бачив, як сонечко сходить", сидїв дні й ночи в своїй цюпі над старими книгами і пильнував лише над тим, аби старі оповідання, піснії , казки зібрати в одну купу, сяк чи так склеїти в одну цїлість і подїлити на шість день, щоб доконче на свій сьвятий шабас лишити прогалину
Іван Франко "Біблійне оповіданнє про Сотвореннє Сьвіта в сьвітлії науки"

grafff

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 647
  • Reputation Power: 0
  • grafff has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #23 : Вересень 02, 2011, 10:23:25 am »
....Я ось богословську освіту отримав,а запитань не поменшало.Одні запитання  зникають,але з'являються інші.
 Расскажите, а что за Б-гословское образование Вы получили в 19 лет. Извините, но чисто любопытство разыгралось. Ну судя по почте Вы адвентист седьмого дня ?
« Останнє редагування: Вересень 02, 2011, 10:25:08 am від grafff »

Deus Vult

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 5
  • Reputation Power: 0
  • Deus Vult has no influence.
  • Regis Regum rectissimi prope est dies domini.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #24 : Вересень 02, 2011, 03:52:20 pm »
Віросповідування визначили правильно.)Яку освіту?-Закінчив Львівський теологічний інститут.Хоча,якщо зізнатись,то навчання було слабеньке.Цей інститут підготовлює служителів для церкви,але "другорядних"(дияконів,помічників священослужителя)
Deus Vult...

Deus Vult

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 5
  • Reputation Power: 0
  • Deus Vult has no influence.
  • Regis Regum rectissimi prope est dies domini.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #25 : Вересень 02, 2011, 03:56:25 pm »
Навчання проходило 3 роки(заочно).
Deus Vult...

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 074
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #26 : Вересень 02, 2011, 05:18:44 pm »
Віросповідування визначили правильно.)Яку освіту?-Закінчив Львівський теологічний інститут.Хоча,якщо зізнатись,то навчання було слабеньке.Цей інститут підготовлює служителів для церкви,але "другорядних"(дияконів,помічників священослужителя)
Це той, що в Брюховичах?
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Deus Vult

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 5
  • Reputation Power: 0
  • Deus Vult has no influence.
  • Regis Regum rectissimi prope est dies domini.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #27 : Вересень 02, 2011, 11:35:18 pm »
Ні.Зареєстрований у м.Львів по вул.Багряного.
Deus Vult...

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 074
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #28 : Вересень 03, 2011, 12:21:58 pm »
Ні.Зареєстрований у м.Львів по вул.Багряного.
Вибачте, переплутав. В Брюховичах це латинський.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Володимир88

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 7
  • Reputation Power: 0
  • Володимир88 has no influence.
  • золоте сонце на нитці із шовку а світ як вовк
Re: Библія, допоможіть розібратись.
« Reply #29 : Вересень 21, 2011, 07:09:19 pm »
......тут десь прозвучало питання, що Біблію слід читати на чи то івриті, чи то грецькій...
.....не хочу видатись  повним невігласом, але --- на мою думку, така теза є не зовсім вірною...

Виділяються три розділи семіотики (теорія знаків і знакових систем):

    * синтактика (або синтаксис, від грец. syntaxis — побудова, порядок) — вивчає закономірності побудови знакових систем безвідносно до їх інтерпретації, тобто співвідношення знаків один з одним;
    * семантика (від грец. semantikos — те, що позначає) — вивчає відношення між знаком та його смислом;
    * прагматика (давньогрец. pragmatos — дія) — вивчає відношення знаків з їх відправниками, одержувачами та контекстом знакової діяльності.

...відтак --- синтаксис вивчити можна, можна володіти синтексичними знаннями мови. це не так важко.... семантику також...але, панове, прагматика?..як бути з нею....

....чи можна називати володінням мовою те, що здійснюєтьсмя лише на синтактичних і семантичних аспектах?... прагматика передбачає буття-у-ключі-мови (вибачайте за неологізм)......

так, щоби сповна вивчити англійську слід пожити в Лондоні, чеську - в Празі....з сучасними мовами це простіше, бо окрім можливості по-бути у країні, що є рідно для мови, що вивчається, є ще й її носії ....
...ключ же давніх мов є назавжди втраченим, його неможливо віднайти (я так собі мислю)....для того, щоби оволодіти сповна давньою мовою слід поринути у той давній світ --- бути там......бути там, у тому часі....щоби сповна точно і чітко для себе зафіксувати прагматику мови - ключ, що відкриває шлях до її розуміння....це не можливо, принаймні, покищо, я так вважаю.... так, є способи змоделювати папірно-академічний варіант ключа у формі вивчення культури, історії, археології та ін.  -- та того явно не достатньо....більше того, щоби опанувати мовою Платона слід бути із ним -- недосить бути  у тій державі, що й він..
.....а ось що я знайшов у такому питанні: читати твір можна тією мовою, в ключі якої зараз перебуваю сповна (це може бути і кілька мов:українська, англійська, російська...)....
...а переклад (правильніше --- мовна ретрансляція) має відбуватися тими фаховими перекладачами, котрі максимально заволоділи обидвома прагматиками, обидвома ключами, обидвома світами омовлення....і то -- переклад в силу більшого заволодіння мовно-прагматичним ключем має вдосконалюватись, поправлятись подальними дослідниками...можливо -- оздоблюватись культурологічно-історичними апаратом довідок окремих уже (максимально) віднайдених слів, включаючи концет давньої мови у концептуальну площину сучасної ........та й то -- жоден знавець давньої мови не може тісно наблизитись до оригінального ключа....
« Останнє редагування: Жовтень 03, 2011, 02:14:48 pm від Володимир88 »
...Господи, порятуй мою душу!..і відчини мені, коли прийду до брам Царства Твого...