Автор Тема: Допоможіть, будь ласка, розібратись  (Прочитано 16511 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Admin

  • Брати мулярі
  • Місцевий
  • *****
  • Повідомлень: 192
  • Reputation Power: 0
  • Admin is looked down upon.
  • ДЛ "Юрій Котермак"
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #15 : Травень 03, 2011, 02:13:48 pm »
. Можливо вам все-таки не хочеться відмовлятись від релігії чи національних питань у масонстві.
Тут по подробней, если не затруднит. Можно предположить, что в Регулярном течении придется отказатся от религиозных убеждений. И что относительно национального вопроса, вооще сложно представить?

Звичайно відмовлятись від релігійних переконань не можна. Але потрбно буде забути про звичку об'єднуватись по релігійній чи національній ознаці. Для прикладу в профанському світі я б напевно сприяв людям окремих національних чи релігійних поглядів. У масонстві цього робити категорично не можна. І обговорювати релігійні чи національні поняття в принципі теж не можна.

cudmint

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 92
  • Reputation Power: 0
  • cudmint has no influence.
    • MistInfo
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #16 : Травень 04, 2011, 12:25:43 pm »
Ще на цьому ж сайті знайшов наступну інформацію:

Мастерские ОВЛР в Украине (г. Харьков)
Достопочтенная ложа "Геометрия" №4 на Востоке г.Харькова
Достопочтенная ложа "Феникс Украины" №6 на Востоке г.Харькова

Сторінка на сайті ОВЛР

Уявлення про різницю в світогляді між нами і українською частиною ОВЛР можна побачити в дискусії на http://bit.ly/mJGSvW

Дякую за посилання=) Дійсно є різниця.. я радий, що я знайшов все ж таки ВЛУ.. а не зупинився на інформації з інших джерел.


Проте, я не почув думки щодо моєї пропозиції..
« Останнє редагування: Травень 04, 2011, 12:27:39 pm від cudmint »
Si Deus Pro Nobis, Quis contra Nos

Ioabert

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 213
  • Reputation Power: 0
  • Ioabert has no influence.
  • Surge et age!
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #17 : Травень 04, 2011, 02:07:58 pm »
Ще на цьому ж сайті знайшов наступну інформацію:

Мастерские ОВЛР в Украине (г. Харьков)
Достопочтенная ложа "Геометрия" №4 на Востоке г.Харькова
Достопочтенная ложа "Феникс Украины" №6 на Востоке г.Харькова

Сторінка на сайті ОВЛР

Уявлення про різницю в світогляді між нами і українською частиною ОВЛР можна побачити в дискусії на http://bit.ly/mJGSvW

Дякую за посилання=) Дійсно є різниця.. я радий, що я знайшов все ж таки ВЛУ.. а не зупинився на інформації з інших джерел.


Проте, я не почув думки щодо моєї пропозиції..

Щодо Вашої пропозиції-все дуже просто.
Хто справді шукає-той знайде. І серед ВЛУ, ОВЛР, австрійських та італійських лож знайде те, що йому ближче.
Інформації предостатньо, а ВЛУ в цьому плані дещо консервативна.
"Гpyдa камней перестает быть просто камнем, когда кто-то смотрит на нее, держа в голове идею Собора"

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

**********************************************************************
"В масонстве Вы узнаете то, что найдёте в нём сами..."   Освальд Вирт. 1937

cudmint

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 92
  • Reputation Power: 0
  • cudmint has no influence.
    • MistInfo
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #18 : Травень 04, 2011, 02:15:26 pm »
Дякую за відповідь..=)
« Останнє редагування: Травень 04, 2011, 02:18:14 pm від cudmint »
Si Deus Pro Nobis, Quis contra Nos

Ioabert

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 213
  • Reputation Power: 0
  • Ioabert has no influence.
  • Surge et age!
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #19 : Травень 04, 2011, 02:19:25 pm »
Дякую за відповідь..=)

Завжди будь ласка :)
« Останнє редагування: Травень 05, 2011, 02:15:10 pm від Ioabert »
"Гpyдa камней перестает быть просто камнем, когда кто-то смотрит на нее, держа в голове идею Собора"

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

**********************************************************************
"В масонстве Вы узнаете то, что найдёте в нём сами..."   Освальд Вирт. 1937

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 072
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #20 : Травень 04, 2011, 06:15:56 pm »
Проте, я не почув думки щодо моєї пропозиції..
Якщо Ви про цю:
Не відходячи від розмови, хотів би запропонувати деякі речі.. з точки зору профана, що шукає істину..

Буде чудово, якщо інформація про ВЛУ і про ДЛ юрисдикції ВЛУ буде більш доступною. Під інформацією я маю на увазі лише загальну інформацію, яку можна публікувати для загалу, а під фразою "більш доступною" - розміщення цієї інформації як мінімум у вікіпедії та вконтакті (фейсбуці).
То інформація є і у Вікіпедії і В Контакті.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

cudmint

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 92
  • Reputation Power: 0
  • cudmint has no influence.
    • MistInfo
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #21 : Травень 04, 2011, 07:19:19 pm »
Проте, я не почув думки щодо моєї пропозиції..
Якщо Ви про цю:
Не відходячи від розмови, хотів би запропонувати деякі речі.. з точки зору профана, що шукає істину..

Буде чудово, якщо інформація про ВЛУ і про ДЛ юрисдикції ВЛУ буде більш доступною. Під інформацією я маю на увазі лише загальну інформацію, яку можна публікувати для загалу, а під фразою "більш доступною" - розміщення цієї інформації як мінімум у вікіпедії та вконтакті (фейсбуці).
То інформація є і у Вікіпедії і В Контакті.

Так, дуже дякую, що Ви мені нагадали, що є і Україномовна вікіпедія, проте, на жаль, контент україномовної та російськомовної вікіпедії - різний.. і не всі будуть шукати там.. я мав на увазі російськомовну вікіпедію, де немає суттєвої інформації про ВЛУ. лише поверхнева і трошки.. 
Si Deus Pro Nobis, Quis contra Nos

Strix

  • М:.М:.
  • Administrator
  • Писар
  • *****
  • Повідомлень: 345
  • Reputation Power: 0
  • Strix has no influence.
  • Virtus Junxit Mors Non Separabit
    • ВЛУ
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #22 : Травень 05, 2011, 11:54:37 am »
Буде чудово, якщо інформація про ВЛУ і про ДЛ юрисдикції ВЛУ буде більш доступною. Під інформацією я маю на увазі лише загальну інформацію, яку можна публікувати для загалу, а під фразою "більш доступною" - розміщення цієї інформації як мінімум у вікіпедії та вконтакті (фейсбуці).
... А, наприклад, вікіпедія, це, на мій погляд, одне з найперших джерел, куди піде людина шукати інформацію.
У Вікіпедії в статті "Масонство" (укр.) http://bit.ly/ua-wikip-freemasonry є посилання на сайт ВЛУ, на цей форум, на сайт Д.Л. "Імхотеп до полум'яної зорі"
На "вконтакті" ми навряд чи з'явимось.
Щодо фейсбук можна подумати, але на фейсбук діє політика аутентифікації користувачів, тобто там, як правило, користувачі під справжніми П.І.Б. і ідентифікуються за телефонами і т.п., що для нашої теми не завжди зручно.
Нас много, но одни во власти ночи,
А колыбель других ещё пуста,
О тех скорбит, а о других пророчит
Земных зелёных вёсен красота

Ioabert

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 213
  • Reputation Power: 0
  • Ioabert has no influence.
  • Surge et age!
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #23 : Травень 05, 2011, 01:43:49 pm »
Проте, я не почув думки щодо моєї пропозиції..
Якщо Ви про цю:
Не відходячи від розмови, хотів би запропонувати деякі речі.. з точки зору профана, що шукає істину..

Буде чудово, якщо інформація про ВЛУ і про ДЛ юрисдикції ВЛУ буде більш доступною. Під інформацією я маю на увазі лише загальну інформацію, яку можна публікувати для загалу, а під фразою "більш доступною" - розміщення цієї інформації як мінімум у вікіпедії та вконтакті (фейсбуці).
То інформація є і у Вікіпедії і В Контакті.

Вконтакте ничего нет. Есть группа ВЛР и ОВЛР.
"Гpyдa камней перестает быть просто камнем, когда кто-то смотрит на нее, держа в голове идею Собора"

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

**********************************************************************
"В масонстве Вы узнаете то, что найдёте в нём сами..."   Освальд Вирт. 1937

Ioabert

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 213
  • Reputation Power: 0
  • Ioabert has no influence.
  • Surge et age!
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #24 : Травень 05, 2011, 01:44:29 pm »
И Де Молай.
"Гpyдa камней перестает быть просто камнем, когда кто-то смотрит на нее, держа в голове идею Собора"

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

**********************************************************************
"В масонстве Вы узнаете то, что найдёте в нём сами..."   Освальд Вирт. 1937

vasyl

  • Administrator
  • Писар
  • *****
  • Повідомлень: 292
  • Reputation Power: 0
  • vasyl has no influence.
  • ДЛ"Каменяр"
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #25 : Травень 05, 2011, 11:02:33 pm »
Хочу додати свою позицію щодо регулярності. Сам термін "регулярність" - він є масонським. А загалом - це означає що Великі Ложі, які є регулярними, створені і працюють згідно традицій. Вони працюють згідно конституції Андерсона повіністю відповідно до її змісту.
Для брата - це значить, що інший брат, який належить до регулярної ложі слідує тим правилам і настановам як і він сам, тобто йому можна повністю довіряти, і в більшості випадків так і є. А так званий " не регулярний" невідомо яким законам і правилам він підлягає і що від нього можна чекати, тобто по суті для брата не існує нерегулярних масонів, є люди які себе так називають, і тому в регулярних ложах заборонено спілкування, більше ніж з звичайними профанами з нерегулярними і будь якими іншими масонами.
Є випадки коли, люди були прийняті згідно всіх правил і настанов " регулярно", але в силу тих чи інших обставин їхні структури "Великі Ложі" втратили "регулярність", таке теж трапляється в випадках, коли Велика Ложа діє не за правилами, відходить від масонських законів, і в цьому  ж випадку офіційно, по масонськи, заборонено спілкування з даними братами. Звичайно, є деяка несправедливість, можливо в деяких випадках, але за відсутності таких правил складно зберігати традицію.
Це я виклав значення "регулярності" чи "нерегулярності" в практичному сенсі.

cudmint

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 92
  • Reputation Power: 0
  • cudmint has no influence.
    • MistInfo
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #26 : Травень 05, 2011, 11:18:03 pm »
Дякую=)
Si Deus Pro Nobis, Quis contra Nos

jekson

  • Брати мулярі
  • Допитливий
  • *****
  • Повідомлень: 56
  • Reputation Power: 0
  • jekson is looked down upon.
  • ДЛ "Паломники до країни Сходу"
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #27 : Червень 18, 2011, 03:14:56 pm »
Я так і не зрозумів,чому ОВЛР не регулярнa. Вони працюють по ландмаркам, визнають віру в єдиного Бога,не приймають до себе жінок.Тоді,чого вона не регулярна?

JK

  • Administrator
  • Писар
  • *****
  • Повідомлень: 271
  • Reputation Power: 0
  • JK has no influence.
  • ДЛ "Каменяр"
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #28 : Червень 18, 2011, 04:01:49 pm »
Я так і не зрозумів,чому ОВЛР не регулярнa. Вони працюють по ландмаркам, визнають віру в єдиного Бога,не приймають до себе жінок.Тоді,чого вона не регулярна?

Одна територія - одна регулярна Велика Ложа, визнана певною кількістю інших регулярних Великих Лож.

Ioabert

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 213
  • Reputation Power: 0
  • Ioabert has no influence.
  • Surge et age!
Re: Допоможіть, будь ласка, розібратись
« Reply #29 : Червень 18, 2011, 04:03:09 pm »
Я так і не зрозумів,чому ОВЛР не регулярнa. Вони працюють по ландмаркам, визнають віру в єдиного Бога,не приймають до себе жінок.Тоді,чого вона не регулярна?

Одна територія - одна регулярна Велика Ложа, визнана певною кількістю інших регулярних Великих Лож.

А Німеччина? :)
"Гpyдa камней перестает быть просто камнем, когда кто-то смотрит на нее, держа в голове идею Собора"

Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

**********************************************************************
"В масонстве Вы узнаете то, что найдёте в нём сами..."   Освальд Вирт. 1937