Автор Тема: Знающий не говорит  (Прочитано 6059 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Знающий не говорит
« : Вересень 17, 2015, 01:11:44 pm »
Здравствуйте.

"Знающий не говорит, говорящий не знает" Лао Цзы

За основу этой темы я взял цитату Лао Цзы. Хотелось бы рассмотреть её, покрутить, углубить, попытаться разобраться.

Так ли это? Аксиома?
Как тогда узнать, или, хотя бы узнавать?
Что не_делает знающий прочитал. А что делает знающий?

Mahadev

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 222
  • Reputation Power: 0
  • Mahadev has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #1 : Вересень 17, 2015, 02:29:56 pm »
Мне кажется, что тут имеется в виду, что духовная истина как результат личного познания неизречима. "Мысль изреченная есть ложь". Любые слова об истине неполны, неточны, неабсолютны. Здесь я вспоминаю масонскую тайну, которую, рассматривая её символически, не запрещено, а невозможно передать. Вместе с тем никто ведь не запрещает рассуждать на духовные темы и даже пытаться вербализовать истину без претензий на абсолютность, удовольствия для :)
Донт ворі - мементо морі

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #2 : Вересень 17, 2015, 06:34:17 pm »
Вот кстати очень интересный вопрос, многие течения говорят о самопостижении, а многие о том что опытом и знаниями, информацией там и тд. тп. положено делиться, вот могу сказать что больше стараюсь придерживаться второй точки зрения и вижу лично для себя плюс в подобных ментальных доктринах. Но все же интересно какие мнения на сей счет, потому что честно говоря еще недавно относился к сокрытию информации негативно, а вот с недавних пор как то сформировалось двойственное мнение по сему вопросу...
В мире нет ничего не возможного.

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #3 : Вересень 18, 2015, 05:05:11 pm »
Сначала Валере)) То что ты называешь "ментальными доктринами" есть обычные убеждения и также "капканы ума". Любые убеждения временны Валер и ошибочны, если принимаются за истину)) А делиться стоит если кому-то это нужно или интересно или профессия у тебя такая - делиться, иначе лучше без этого)) по-моему и не только)))
по теме: знающий - радеет, делает что должен, просто живёт. Что интересно, не знающий занят тем же. Итак знающий не говорит а делает, а говорящий не знает, что делает знающий))

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #4 : Вересень 18, 2015, 05:12:17 pm »
Итак знающий не говорит а делает, а говорящий не знает, что делает знающий))

Приветствую :) Спасибо.

Почему знающий не найдёт минутку сказать говорящему?
Бисер перед свиньями? Или не может сформулировать? Или другой вариант?

Попадает ли сам Лао Цзы под определение "говорящего" в момент изречения этого постулата?

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #5 : Вересень 18, 2015, 05:22:25 pm »
Привет) А кому сказать то? Ведь говорящий вечно тарахтит, так как считает себя знающим)) а делиться - только по запросу, та ещё и с разрешения, желательно))) Старик Лао Цзы - знающий, ибо сделал.. написал слова, которые уже мнооого лет склоняют мнооого умов пошевелиться в сторону развития)))

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #6 : Вересень 18, 2015, 05:33:38 pm »
Версия2. знающему не присуще говорить как функция. т.е. он не человек, а просто - знающий...

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #7 : Вересень 18, 2015, 05:36:05 pm »
версия3: не говорит, а намекает или указывает, ибо как было выше "Мысль изреченная есть ложь". Как-то так)))

Mahadev

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 222
  • Reputation Power: 0
  • Mahadev has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #8 : Вересень 18, 2015, 08:10:09 pm »
Цитувати
Это - ложь,
Все это - ложь.
Бyдда, Хpистос, Магомет,
Моисей, Лао-Цзы, -
Все были пpевосходными вpyнами.

Богохyльних, опpавдайся!

Истинy нельзя познать
Известными тебе способами.
В ней нет смысла.
Разyмy не добpаться до места ее сyществования.

Пеpвое высказывание об Истине -
Это пеpвый шаг
Hа пyти обмана.

И эти слова, в действительности,
Лишь небольшая добавка
К той кyче деpьма,
Котоpая пpикидывается Истиной.
Донт ворі - мементо морі

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #9 : Вересень 18, 2015, 08:11:05 pm »
Сначала Валере)) То что ты называешь "ментальными доктринами" есть обычные убеждения и также "капканы ума". Любые убеждения временны Валер и ошибочны, если принимаются за истину)) А делиться стоит если кому-то это нужно или интересно или профессия у тебя такая - делиться, иначе лучше без этого)) по-моему и не только)))
по теме: знающий - радеет, делает что должен, просто живёт. Что интересно, не знающий занят тем же. Итак знающий не говорит а делает, а говорящий не знает, что делает знающий))

Ну к каким то принципам ведь нужно следовать, там во взглядах в поступках, там понятие чего можно, а чего не можно .....
В мире нет ничего не возможного.

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #10 : Вересень 18, 2015, 09:35:35 pm »
Сначала Валере)) То что ты называешь "ментальными доктринами" есть обычные убеждения и также "капканы ума". Любые убеждения временны Валер и ошибочны, если принимаются за истину)) А делиться стоит если кому-то это нужно или интересно или профессия у тебя такая - делиться, иначе лучше без этого)) по-моему и не только)))
по теме: знающий - радеет, делает что должен, просто живёт. Что интересно, не знающий занят тем же. Итак знающий не говорит а делает, а говорящий не знает, что делает знающий))

Ну к каким то принципам ведь нужно следовать, там во взглядах в поступках, там понятие чего можно, а чего не можно .....
ни к ним, ни им, а от них и подальше))). следуем мы не к принципам, а, в принципе, без принципов целую жизнь и прямо к смерти))) всё можно, только отвечать будь готов)))

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #11 : Вересень 18, 2015, 09:38:03 pm »
 в принципе), даже в куче дерьма есть истина, если оставить её без смысла, а просто тем чем она является

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #12 : Вересень 19, 2015, 07:40:46 pm »

ни к ним, ни им, а от них и подальше))). следуем мы не к принципам, а, в принципе, без принципов целую жизнь и прямо к смерти))) всё можно, только отвечать будь готов)))

Как то странно Вы рассуждаете, все можно только отвечать будь готов, это все равно что например в Америке сказать можешь убить но на электрический стул будь готов, как по мне то это тоже самое что нельзя.... :angel:

Ну серьезно как то странно говорите, по другому сказать можешь нарушать но истребиться душа та, что то вроде того.... :angel:

Короче говоря к чему Вы клоните не совсем понял.... :-[
В мире нет ничего не возможного.

ищем

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 320
  • Reputation Power: 0
  • ищем has no influence.
  • кто ищет- тот всегда найдет
Re: Знающий не говорит
« Reply #13 : Вересень 19, 2015, 09:09:41 pm »
Думаю, справа навіть не в бажанні чи небажанні знаючого поділитись знанням, а в субьєктивності оцінки та застосування його. Знання в широкому розумінні не лише висновок, а й шлях думок, життєвий досвід що приводить до цього висновку. Тому найправильнішим, найшвидшим шляхом є, власне, підштовхування, поступове підведення до розуміння.
 Цікаво, що за цим принципом побудована освіта та й саме життя. Повага до людей старшого віку є в цьому плані необхідною умовою розвитку суспільства. Якщо людина ділиться досвідом оціненим з висоти років -це вже великий дар, адже, хоч і обмежено (не нами пережито), розширює кругозір та збагачує розуміння. Однак, в будь-якому випадку, кожен зробить свої висновки. "Истина у каждого своя" :)
 
P.S.
На цьому форумі теж можна побачити випадки нерозуміння, або суб*єктивного розуміння висловлюваннь, іноді навіть дуже і дуже НЕРОЗУМІННЯ. >:(
« Останнє редагування: Вересень 19, 2015, 09:16:09 pm від ищем »

DimitriYA

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 357
  • Reputation Power: 2
  • DimitriYA has no influence.
Re: Знающий не говорит
« Reply #14 : Вересень 19, 2015, 09:33:44 pm »

ни к ним, ни им, а от них и подальше))). следуем мы не к принципам, а, в принципе, без принципов целую жизнь и прямо к смерти))) всё можно, только отвечать будь готов)))

Как то странно Вы рассуждаете, все можно только отвечать будь готов, это все равно что например в Америке сказать можешь убить но на электрический стул будь готов, как по мне то это тоже самое что нельзя.... :angel:

Ну серьезно как то странно говорите, по другому сказать можешь нарушать но истребиться душа та, что то вроде того.... :angel:

Короче говоря к чему Вы клоните не совсем понял.... :-[
Я клоню к тому, что оперируя чужими высказываниями, писаниями и т.д. можно прийти к пониманию  каких-то отдельных штук, которые сами по себе ничего не значат. Значение имеет только твоё восприятие этих штук. Валера, где у тебя лично находится душа, о которой ты говоришь? как ты её ощущаешь? Кого истребляем?))) и, случайно, не едина ли она, вообще?))