Автор Тема: Духовность и деньги  (Прочитано 6388 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Zazi

  • Допитливий
  • **
  • Повідомлень: 21
  • Reputation Power: 0
  • Zazi has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #30 : Червень 30, 2015, 04:46:24 pm »


что роскош грех, что касаеться верблюдов через ушко иголки и багатым трудной войти в рай, как по мне то просто перевод не самый удачный, а может сама притча имеет недостатки, думаю тот кто это говорил имел ввиду что просто привязываться к материальному не нужно настолько что бы потом душа не могла оторваться от всего этого в мир иной и не более того....

Це не є алегорія, але взято з реальності. "Вушко голки" так називались тісні ворота у Єрусалимі. В ці ворота могли ввійти без зайвих речей. Провести в ці ворота верблюда було дуже важко...

http://www.credo-ua.org/2012/08/67803
http://orthodoxy.org.ua/data/rozumnoyi-bazhayu-viri-rozdumi-pro-nedilne-ievangeliie-naperedodni-dnya-znan.html



Особисто я розумію вислів так, що багатство в житті має бути для мене інструментом, а не самоціллю.
« Останнє редагування: Червень 30, 2015, 05:06:30 pm від Zazi »

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #31 : Вересень 12, 2015, 12:32:03 pm »
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны" Сократ



[вкладення вилучене Адміністратором]

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #32 : Вересень 12, 2015, 01:12:14 pm »
Вот знаете в принципе интересный вопрос в плане духовности, личного розвития и денег.

Как бы по одним концепциям то оно и в принципе получаеться что все эти преспособления технические на которые человек пытаеться заработать эт как костыли, а по сути то нужно вместо телефона телепатию розвивать и тд. тп. как пример...
Но с другой стороны все это тоже практично и дает свои преймущества и пользу и как тут правильно баланс найти чисто философски, эт вопрос конечно.

Да и честно говоря в принципе, вот я например раньше считал что христианские то есть больше православные священники которые других как бы формально наставляют должны по долгу службы соответствовать своим библейским наставникам, ну просто чисто философски священник который выходит из мерседеса представительского класа и призывает к скромности эт как то несколько ценичным может показаться, но как то перейдя на кабалистическую литературу несколько сменил мнение по сему поводу, то есть в сторону что главное должна быть законность  при материальных вопросах, а вот все эти ментальности к умеренности эт стало вопросом очень философским....

Тут я поясню...
Просто вот с одной стороны как бы можно делать все по старинке не эфективно и при этом нарабатывать аскетизм и умеренность, а можно же и наоборот повышать и рационализировать производство дабы необходимый уровень материального был доступен каждому и тут конечно большой вопрос как оно правильно и где собственно должна быть точка баланса, как бы более глобально в социуме...
« Останнє редагування: Вересень 12, 2015, 01:13:48 pm від Valerij »
В мире нет ничего не возможного.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #33 : Вересень 12, 2015, 01:25:08 pm »
дабы необходимый уровень материального был доступен каждому
Здравствуйте, Валерий.

И сразу станет точкой "ноль"

Опишите подробней "необходимый уровень материального". В наших местах человек совсем недавно выходил из землянки в лес добыть или отобрать еды.

А по Вашей концепции как получается?

По моему пониманию это не вопрос: правильно так, как есть.

"Дать материальное" считаю стойлом с сеном. Считаю, что очень пагубное воздействие имеет.
Необходимый уровень материального доступен каждому. Доступен, но не сено в стойле.

Расскажу немного из своей жизни. Был у меня период, достаточно длинный на мой взгляд, больше года, когда я чаще всего ел один раз в день. Кусок соевой колбасы с хлебом, или мивину, или бывало дешевое сладкое покупал. Хорошо, что одежда не беспокоила: было накоплено некоторое количество раньше. Тогда у меня зубы крошились от скрежета, от отчаяния. Тогда я даже не видел выхода. Даже не в голоде дело, а в некотром невыносимом унижении перед самим собой, отчаянии.
Сейчас вспоминаю этот период, как один из самых значительных в моей жизни. Даже с гордостью. И считаю для себя его очень важным, переворотным.

IMHO
« Останнє редагування: Вересень 12, 2015, 01:47:39 pm від Cognosce »

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #34 : Вересень 12, 2015, 01:40:52 pm »
священник который выходит из мерседеса представительского класа и призывает к скромности

Не могу представить этот случай  :D

Расскажите, пожалуйста, подробней как это у Вас было. Где Вы стояли и с кем, когда подъехал священник на мерседесе и начал призывать Вас к скромности.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #35 : Вересень 12, 2015, 01:47:19 pm »
дабы необходимый уровень материального был доступен каждому
Здравствуйте, Валерий.

И сразу станет точкой "ноль"

Опишите подробней "необходимый уровень материального". В наших местах человек совсем недавно выходил из землянки в лес добыть или отобрать еды.

А по Вашей концепции как получается?

По моему пониманию это не вопрос: правильно так, как есть.

"Дать материальное" считаю стойлом с сеном. Считаю, что очень пагубное воздействие имеет.
Необходимый уровень материального доступен каждому. Доступен, но не сено в стойле.

IMHO

Ну на счет землянок мне кажеться Вы преувеличиваете.
У нас в областном центре есть старый город который еще по раскопкам от 8 века идет кажеться, потом есть куча прекрастной рхитектуры с 16-17, ну а с 18-19 так в принципе целые улици, а тот же Львов посмотрите ну чего сразу землянки, хоть и такие есть.

да и на счет сена в стойле тут нужно все индивидуально в каждом случае смотреть, знаете ли, некоторые из ничего сделать что то материальное не умеют.....
« Останнє редагування: Вересень 12, 2015, 01:55:58 pm від Valerij »
В мире нет ничего не возможного.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #36 : Вересень 12, 2015, 01:50:33 pm »

Ну на счет землянок мне кажеться Вы преувеличиваете.


Ничего я не преувеличиваю. И это "недавно" относительно 3 млн лет.

Вы не туда направили возражения. Предлагаю вернуться к общей сути вопроса, а не к деталям.

Еще раз: я не преувеличиваю на счет землянок. Это археологические факты. Просто Ваше "недавно" отличается от описываемого мной на пару тыщ лет.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #37 : Вересень 12, 2015, 01:51:05 pm »
священник который выходит из мерседеса представительского класа и призывает к скромности

Не могу представить этот случай  :D

Расскажите, пожалуйста, подробней как это у Вас было. Где Вы стояли и с кем, когда подъехал священник на мерседесе и начал призывать Вас к скромности.

Ну не нужно к словам ципляться....
А что касаеться священников, мерседесов и скромности, то в гугле ищите, тем навалом, а сколько демотиваторов.....

Вот знаете Вы такой вопрос задаете как будто у нас нет, газет, новостей, интернета и прочих вещей, неговоря уже о "народном телеграфе".....
В мире нет ничего не возможного.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #38 : Вересень 12, 2015, 01:54:03 pm »

Ну на счет землянок мне кажеться Вы преувеличиваете.


Ничего я не преувеличиваю. И это "недавно" относительно 3 млн лет.

Вы не туда направили возражения. Предлагаю вернуться к общей сути вопроса, а не к деталям.

Еще раз: я не преувеличиваю на счет землянок. Это археологические факты. Просто Ваше "недавно" отличается от описываемого мной на пару тыщ лет.

Да уж.......
временные рамки в словах недавно у нас точно расходяться...... :o
Как там когда то писало в инциклопедии одной, если взять существование мира или Вселенной (точно не помню) за 24 часа, то 5 минут назад тут бегали динозавры.... ;D
А если телескоп поставить за пару миллионов светловых лет и взглянуть на нашу землю, то они тут оказываеться и еще бегают, факт научный... :angel: ;D
« Останнє редагування: Вересень 12, 2015, 01:58:53 pm від Valerij »
В мире нет ничего не возможного.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #39 : Вересень 12, 2015, 01:57:52 pm »
а сколько демотиваторов.....


Ну это же не факты, а целенаправленные произведения.

Короче, понял: такого в своей жизни Вы не видели. Редактируемые сми-жонглёры и телеграф не принимаю в расчет :)

Вас напрягает, что одна из голов византийского орла ездит на правительственном государственном эскорте? К бронированному папамобилю нет претензий? :)

В чём проблема? В том, что они - люди и фарисеи? Любят долгие прилюдные молитвы напоказ и широкие повязки на лоб? Всё в Библии описано. Не должно было возникнуть сложностей.

Есть и другие среди них. И сама область, как и все остальные, на 90% состоит из фигни по закону Старджона.

У Вас есть возможность продолжить дело Серафима Саровского, который, кстати, был купцом вроде. И улучшить эти 10%.

Да, вернемся к центру вопроса: Моё мнение, что если дать всем всё, то это будет сено в стойле. Будут очень плохие последствия. Да и утопично и невозможно, слава Богу.

IMHO
« Останнє редагування: Вересень 12, 2015, 02:05:22 pm від Cognosce »

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #40 : Вересень 12, 2015, 02:03:06 pm »
Да нет у меня притензий.....
Просто я уже где то писал помоему, что правильно считали в Древнем Риме что центурион (то есть как начальство) должен подавать личный пример, а уж потом требовать чего то от подчененных, а иначе не красиво получаеться......

Вот к Билл Гейтсу у меня притензий точно нет, да и к тому что владелец eBay космодром свой строит, так как они к умеренности вроде как не кого не агитируют.....
В мире нет ничего не возможного.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #41 : Вересень 12, 2015, 02:08:12 pm »
1)Вот к Билл Гейтсу у меня притензий точно нет,

Нет претензий, что он украл графическую операционную систему у Джобса, который украл её у Xerox?  8)

Вроде тоже некрасиво получается )))

Думаю, что как есть, так и истинно. Именно потому, что так есть в этой точке. Правильно и неправильно = свет и тень.

Справедливость пахнет смертью.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #42 : Вересень 12, 2015, 02:29:35 pm »
Ну что значит украл....
Кстати дисковую операционную систему Бил Гейтс тоже купил. а потом продал но уже дороже....

Вы не путайте понятия.....
Одно дело когда человек сидит в долгах и говорит что "нет денег на прекид возьми в кредит", тут трудно поспорить, а другое дело когда человек пользуеться самыми дорогими вещами. а другим расказывает о скромности и умеренности, ну я не то что бы в притензиях ну просто не красиво....

Вот кстати насчет батона и золотого унитаза, вот если там например какой то предприниматель крупный западный себе в каждой ванне поставит по такому вопросов нет, а когда пишут что в прожиточном минимуме две пары носков человеку на год должно хватить (образно), а сами явно без костюмов от ведущих брендов не могут обойтись эт уже лицемерие какое то.....
я не то что в притензиях ну эт как то политически не коректно так сказать....
В мире нет ничего не возможного.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #43 : Вересень 12, 2015, 02:52:13 pm »
а сами явно без костюмов от ведущих брендов не могут обойтись эт уже лицемерие какое то.....
я не то что в притензиях ну эт как то политически не коректно так сказать....

Разрешается только тем, кто успел, видимо )))
Английской королеве, например.  8)

Ладно, ну плохо, да. Вот плохо и закончилось для них. Может еще не закончилось.
Не знаю. Для себя я тут не вижу пока, что я могу сделать. Не думаю об этой области.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Духовность и деньги
« Reply #44 : Вересень 12, 2015, 09:04:00 pm »
Вот в том то и дело, насчет плохо или не плохо и закончилось или не закончилось....

Поэтому и интересуюсь взглядами на те или иные вещи, а то что то при глубоких раздумьях как судит или решает Творец и анализе своих решений прихожу к выводу что лучше бы ничего в принципе не решал, а вот тема духовности и денег как раз очень интересна так как в социуме живем все таки...

А в глубоких раздумьях на тему как иметь и потом действительно не париться как раз подобные вопросы очень интересны.....
В мире нет ничего не возможного.