Автор Тема: Грех  (Прочитано 14007 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Грех
« Reply #30 : Жовтень 12, 2014, 11:11:06 am »
Это сейчас лайт-разжигание межнациональной розни идёт от братьев?

В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в конфликте, не нужно оскорблять всех подряд.

Тема, вроде, про грех и искупление, а не про политику.
« Останнє редагування: Жовтень 12, 2014, 11:15:08 am від Cognosce »

nothing

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 167
  • Reputation Power: 0
  • nothing is looked down upon.
Re: Грех
« Reply #31 : Жовтень 12, 2014, 01:54:50 pm »
А кто тут говорит о политике? По-моему тут речь о войне, поддержке терроризма, бандитизма и военных преступлений. Вечно найдется какой-то умник, начнет петь о "межнациональной розни", "разных людях", "всех подряд" и "политике". Где вы это узрели, уважаемый? В своей голове?
« Останнє редагування: Жовтень 12, 2014, 01:57:08 pm від nothing »

Leonid

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 731
  • Reputation Power: 0
  • Leonid has no influence.
    • Теософское движение на Днепропетровщине
Re: Грех
« Reply #32 : Жовтень 12, 2014, 11:58:56 pm »
В египетской книге мертвых есть такой эпизод: практически уже в конце странствия души по загробному миру, после преодоления страхов, порожденных своим же сознанием, душа предстает перед богиней Маат. Пока не будем уточнять что есть Маат в религиозном понимании египтян, т.к. это отдельная тема, но только отметим, что Маат взвешивает сердце умершего, кладя его на весы, на другой чаше которых находится перо.  Если сердце отягощено грехами, то оно оказывается тяжелее этого перышка и тогда путь души дальше в небесный мир закрывался. Это символизирует то, что любые действия, мысли и слова, могут хоть немного отяготить сердце, т.е. ... даже не знаю как сказать, но, надеюсь, вы понимаете, что вроде бы даже не причинив ни кому особого вреда даже резкими словами и высказываниями, можно отяготить себе сердце, породить угрызения совести и уже это грех, хоть... грех - очень относительное и растяжимое понятие и у иных даже самые грубые и резкие слова не вызывают ни каких угрызений и отягощений. Значит ли это, что грех - субъективное понятие? Значит ли это, что открытая и наглая ложь, любого происхождения, или грубая, пусть даже словесная реакция на нее могут быть оправданы субъективно и не оставят следа или тяжелого осадка в сердце? Субъективно или объективно понятие греха?
All we need is Love!

Каменяр

  • Веталь
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 3 023
  • Reputation Power: 1
  • Каменяр has no influence.
  • ДЛ № 3 "Каменяр"
Re: Грех
« Reply #33 : Жовтень 13, 2014, 01:00:08 pm »
Грех очень субъективное понятие, ровно как и Добро и Зло. "Кара небесная" карает только того, кто чувствует за собой вину. То есть у кого на сердце тяжесть есть.  Один человек сказал другому грубое слово, а потом мучается угрызениями совести до конца жизни,  а другой может убить сотню и считать себя правым, и при этом его душа не будет тяготиться. Вывод какой? если чего и учудил -- то не парься :). Или говоря христианским языком "Покайся, грешник" :).
http://ukrmason.org/ukr/faq.php
Найчастіші запитання: Як, Де, Коли? :)

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Грех
« Reply #34 : Жовтень 13, 2014, 08:46:48 pm »
Ну не забудьте что еще подобное притягивает подобное, то есть человек совершивший какое то действие начинает притягивать к себе людей (или не совсем людей) с возможностью совершения подобного и если человек не может терпеть или противостоять такому поступку уже по отношению к себе то ему стает весело. Короче говоря "не париться" не всем подойдет. Еще раз повторюсь что на мой субьективный взгляд очень не плохо обьясняет сей механизм саентология. Там есть такое понятие как оверт и их вывод из тонких тел, что то вроде того же понятия "приобретения целостности".
В мире нет ничего не возможного.

Титан

  • Гість
Re: Грех
« Reply #35 : Жовтень 21, 2014, 04:51:14 pm »
В природе нет греха. Это другими словами сделать, что-то неправильно. Природа делает всё правильно и с величайшей точностью. Руководствуясь натурализмом и тесной связью с нашей Матушкой время прозреть и понять свою принадлежность к тем условиям в которых мы находимся. Выбрасывая пластиковый пакет или батарейки в мусорное бедро без правильной утилизации этих метериалов все, без исключения, совершают тяжкий грех по отношению к самим себе и природе в целом.

Ежели другой свидомый громадянын желает руководствоваться моралью и быть нравственным то делает правильно исключительно ради себя, что не мешает ему быть праведным и иметь чистую экологию.


Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Грех
« Reply #36 : Жовтень 21, 2014, 09:30:54 pm »
Ну как минимум, в природе оно все имеет логическую мотивацию, в основном основываясь на понятиях выживания и сосуществования, а у человека есть возможность совершать поступки такие когда он сам понимает что это не правильно и почему но всеравно делает по разным моргинальным соображениям, хотя иногда и обстоятельства заставляют тоже факт, но все таки, поступок когда осознаешь что так не правильно и делаешь думаю может быть трактован как понятие греха.
В мире нет ничего не возможного.

deist

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 152
  • Reputation Power: 0
  • deist has no influence.
Re: Грех
« Reply #37 : Травень 18, 2015, 11:07:59 am »
Я вважаю що грiх це коли ми йдемо проти програми творця. Яка це програма? Потрiбно просто поспостерiгати за тваринним свiтом i зробити висновки :)

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Грех
« Reply #38 : Травень 18, 2015, 09:06:17 pm »
А вот интересно можно создать себе проблемы кармические например проявляя лишнее правостороннее отклонение, то есть будет ли ответственность за непровление нужной жесткости, интересно потому что с точки зрения одних учений вроде как и да, а с других нет, только в позитив пойдет ....
В мире нет ничего не возможного.

Valerij

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 525
  • Reputation Power: 3
  • Valerij has no influence.
Re: Грех
« Reply #39 : Травень 18, 2015, 10:35:19 pm »
Я вважаю що грiх це коли ми йдемо проти програми творця. Яка це програма? Потрiбно просто поспостерiгати за тваринним свiтом i зробити висновки :)

А до речі обговорити як ця програма в залежності від думки оточення про суб'єкт коригується не хочете особисто мені було б дуже цікаво взнати деякі тонкі моменти ?

И знову ж таки спостерігати за тваринним світом це добре, там можна багато чого корисного знайти, але ж знову таки людський рівень і тваринний це трохи різні речі, не всі відповіді там можна отримати.

Хоча якщо подивитися на деяких тварин, та деяких людей, то де який рівень це ще дуже велике філософське питання насправді.... :)
В мире нет ничего не возможного.

deist

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 152
  • Reputation Power: 0
  • deist has no influence.
Re: Грех
« Reply #40 : Травень 19, 2015, 11:22:58 pm »

А до речі обговорити як ця програма в залежності від думки оточення про суб'єкт коригується не хочете особисто мені було б дуже цікаво взнати деякі тонкі моменти ?

И знову ж таки спостерігати за тваринним світом це добре, там можна багато чого корисного знайти, але ж знову таки людський рівень і тваринний це трохи різні речі, не всі відповіді там можна отримати.

Хоча якщо подивитися на деяких тварин, та деяких людей, то де який рівень це ще дуже велике філософське питання насправді.... :)
на рахунок думки оточення... хм... цікаву тему Ви зачіпили, хоча поки механізми коригування програми в таких умовах я не обдумував :-\  Треба подумати)

Людина і тварина на мою думку відрізняється в загальному тільки рівнем інтелекту, а базова програма у всіх одинакова.


Lucem

  • Lodge «Golden Acacia» No.4
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 757
  • Reputation Power: 3
  • Lucem has no influence.
Re: Грех
« Reply #41 : Травень 19, 2015, 11:41:06 pm »
Людина і тварина на мою думку відрізняється в загальному тільки рівнем інтелекту, а базова програма у всіх одинакова.

Информация к размышлению, существуют обезьяны уровень интеллекта которых очень близок к уровню человека, и по тестам IQ набирают около 90 баллов, когда среди людей (здоровых людей) есть люди уровень интеллекта которых близится к нулю и тесты IQ проходят в лучшем случае так же около 90. Эти тесты конечно не являются фундаментальными показателями, человек может развиваться и в творческом направлении. Но тем не менее, кто же из них человек, а кто животное? Лично у меня немного другой взгляд на этот счет, хотя не исключено, что я глубоко ошибаюсь  ;)

Mahadev

  • Місцевий
  • ***
  • Повідомлень: 222
  • Reputation Power: 0
  • Mahadev has no influence.
Re: Грех
« Reply #42 : Травень 20, 2015, 02:58:33 am »
Lucem,

Приведенный Вами премер немного некорректен. IQ - это очень обобщенный показатель функционирования познавательных процессов, который можно измерить множеством способов. Причем количественное его значение зависит от расы, пола, возраста  и т.д. испытуемого - т.е. от той нормативной группы, с которой Вы его сравниваете. Так, IQ=100 тридцатилетнего белого мужчины и IQ=100 шестилетнего ребенка - это совершенно разные вещи. Однако, мыслительные процессы человека и животных действительно во многом похожи. Некоторых обезьян возможно даже обучить примитивной жестовой речи. При этом они впоследствии обучают жестовой речи свое потомство!, но только в первом поколении. Человека же отличает качественный скачок в развитии его мышления на определенном этапе - переход от наглядных конкретных представлений к опосредованным абстрактным понятиям. Человек психически сложнее, чем животное, и эволюционно стоит выше животного. Попробуйте объяснить горилле или макаке резусу что такое патриотизм или справедливость.

Но мне очень интересно, на какие размышления Вы хотели натолкнуть своего собеседника =)
Донт ворі - мементо морі

Lucem

  • Lodge «Golden Acacia» No.4
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 757
  • Reputation Power: 3
  • Lucem has no influence.
Re: Грех
« Reply #43 : Травень 20, 2015, 09:28:27 am »
Lucem,

Приведенный Вами премер немного некорректен. IQ - это очень обобщенный показатель функционирования познавательных процессов, который можно измерить множеством способов. Причем количественное его значение зависит от расы, пола, возраста  и т.д. испытуемого - т.е. от той нормативной группы, с которой Вы его сравниваете. Так, IQ=100 тридцатилетнего белого мужчины и IQ=100 шестилетнего ребенка - это совершенно разные вещи. Однако, мыслительные процессы человека и животных действительно во многом похожи. Некоторых обезьян возможно даже обучить примитивной жестовой речи. При этом они впоследствии обучают жестовой речи свое потомство!, но только в первом поколении. Человека же отличает качественный скачок в развитии его мышления на определенном этапе - переход от наглядных конкретных представлений к опосредованным абстрактным понятиям. Человек психически сложнее, чем животное, и эволюционно стоит выше животного. Попробуйте объяснить горилле или макаке резусу что такое патриотизм или справедливость.

Но мне очень интересно, на какие размышления Вы хотели натолкнуть своего собеседника =)

Что я ещё могу сказать... в целом я с вами согласен.  ;)

Cognosce

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 727
  • Reputation Power: 3
  • Cognosce has no influence.
Re: Грех
« Reply #44 : Травень 20, 2015, 02:04:49 pm »
К допамину, окситоцину, серотонину, эндорфину и кортизолу будем переходить? :)

Или к модели триединого мозга Reptile -> Mammal -> Human и существующей информации, что 95% решений принимается в Reptile и Mammal мозгах?

Интересная беседа. Что-то ощущаю, но описать словами не могу. Lucem натолкнул. У меня мало знаний, но чувствую, что есть неописываемое горчичное зернышко в этом "триедином"