Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Вільне мулярство в Україні => Тема розпочата: dowerson від Квітень 20, 2008, 01:24:42 am

Назва: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Квітень 20, 2008, 01:24:42 am
Це спеціальна тема, в якій передбачається надання відомостей і відповідей на питання щодо приєднання до Ордену Вільних Мулярів (масонів). Звертаю увагу, що саме тут доречно ставити питання про процедури, вимоги і умови вступу і наслідки такого рішення, тобто питання ЯК? КОЛИ? КУДИ? ЯКИМ ЧИНОМ? ХТО? та інші. А також саме тут місце для дискусій на цю тему.

Увага !!! Всі повідомлення користувачів цього форуму, що не будуть мати відношення до визначеної теми вступу будуть видалятися. Прийміть мої вибачення заздалегідь.

Доверсон
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Квітень 20, 2008, 01:46:41 am
Тут розміщено адреси, за якими будуть прийняті особисті звернення щодо вступу в Орден.

info@ukrmason.org - загальна скринька, всі повідомлення перенаправляються звідси до тих братів в Ложах, які уповноважені контактувати щодо вступу. Скринька переглядається як мінімум раз на тиждень.
  
three_columns@ukrmason.org - адреса київської Достойної Ложі "Три Колони".

golden_acacia@ukrmason.org - адреса одеської ДЛ "Золота Акація".

kameniar@ukrmason.org - адреса львівської ДЛ "Каменяр".

imhotep_pz@ukrmason.org - адреса івано-франківської ДЛ "Імхотеп до Полум"яної Зорі".

kotermak7@gmail.com - адреса дрогобицької ДЛ "Юрій Котермак"

immortality.lodge@gmail.com - адреса київської Достойної Ложі "Безсмерття" (працює англійською мовою).

Мешканцям тих міст і регіонів, що не наведені вище, пропоную писати на загальну скриньку або персонально тим користувачам-братам цього форуму, з якими зв"язатися самі вважаєте доречним. Саме такий порядок буде певним.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Квітень 24, 2008, 12:41:39 am
Для того, щоб Шукач (або Профан, або Кандидат) був допущений до ініціації у Вільне мулярство повинні відбутися три прихильних голосування за його кандидатуру під час регулярної праці братів тієї Достойної Ложі, куди подана заява.
Перше - заочне, коли кимось із братів під час роботи вноситься заява Шукача разом із поданою ним самим інформацією про себе.
Друге - після наочної зустрічі з Профаном не менше двох братів-майстрів, призначених на цю місію Достойним Майстром Ложі, і поданими цими братами висновками щодо кандидатури.
Третє - після прослуховування під пов"язкою - дійства, яке відбувається за присутності вагомої частини братів-майстрів Ложі. При цьому у Профана на очах пов"язка і він не має бачити, а тільки слухати питання братів і відповідати на них.

Кожне голосування прихильне, коли "проти" не більше двох голосів. Якщо три і більше - кандидатура знімається з подальших іспитів і розгляду. Найчастіше Профану радимо більше познайомитись з масонством через літературу і філософію  і спрбувати подати заяву пізніше.   
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Квітень 26, 2008, 06:48:11 pm
Фінансові умови прийому різняться в Ложах.
Кожна Ложа із складу ВЛУ самостійно визначає правила і норми своєї фінансової діяльності. Тобто джерела фінансування своїх витрат. В деяких Ложах ВЛУ, на скільки мені відомо, встановлений вступний внесок за розміром не більший суми щомісячних зборів за рік. Цей внесок витрачається, як правило, на оплату особистого реманента новопосвячуваного. Такою ж є платня при підвищенні градусу, як це прийнято в багатьох юрисдикціях.
Питання повернення вартості реманенту братами також вирішується Ложами самостійно.

Простою більшістю голосів затверджується і розмір щомісячних внесків в Ложу і інші обов'язкові ситуативні внески. Як мені відомо, розмір щомісячних внесків на поточний рік у всіх українських Ложах складає 100 грн.
 
Про конкретні фінансові умови вступу в Ложу брати обов'язково попередять Прохача до його прийняття.

Мають місце і добровільні внески братів на потреби Ложі. Наприклад, налагодження реманенту Ложі, оплата поштових відправлень, інтернет-сторінки, тощо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 06, 2008, 01:33:32 am
Якщо  Шукачем прийнято рішення подати заяву до котрої з українських Лож, має сенс надіслати на відповідну скриньку якнайдокладнішу інформацію про себе. Дуже доречним буде, наприклад, інформація викладена в формі "резюме" як при пошуках роботи, або розширена автобіографія.

Також є доречним в листі-заяві поділитися відповідями на дуже серйозні питання, які Шукач обов"язково повинен собі поставити і чесно на них відповісти. Забігаючи наперед, я наведу їх тут:
Чи вірите Ви в Єдиного Творця?
Які обставини заставли Вас подати заяву?
Чому Ви вирішили приєднатися до вільних мулярів? Навіщо це Вам?
Що саме Ви збираєтесь робити, ставши вільним муляром?
Що збираєтесь отримати від масонства і що маєте намір йому передати?

Ці запитання є традиційним майже у кожному випадку, але не є вичерпними умовами. Тобто, Шукачу, скоріше за все, треба буде давати відповіді і на інші запитання. Мета - переконатися, що Шукач свідомо робить вибір (російською - осознанно принимает решение).
Брат, який буде спілкуватися з Шукачем через скриньку, є майстром-вільним мулярем. За допомогою своїх знань і "масонських інструментів" саме він буде давати пропозицію про допуск Шукача до наступного етапу знайомства. Але головним інструментом цієї роботи буде інтуіція майстра...

З поширенням інтернету - з одного боку, і з обмеженням часу і приводів на "живе" спілкування - з іншого, перед майстрами стало завдання відпрацювати можливості на початку знайомства спілкувантися через електронну пошту. Ця необхідність продиктована рядом обставин нашої української сучасності і станом суспільних відносин. З одного боку, Шукач, що вирішив подати заяву є добре самовмотивованим, а з іншого - майстрам треба переконатися, що він "вільний і доброї слави". Деякі Ложі взагалі не приймають заяв через інтернет, бо визнають тільки очні і самостійні звернення через мережі зв"язків братів або, якщо є - через звичайну пошту.

Доречі, в різних країнах це питання вирішується по різному і, на мій погляд, в залежності від готовності і здоров"я суспільних відносин, а також місця масонства в соціальній культурі.  Відповідно, процедура пройому до Лож має і свою окрему історію і свої традиції. Але всі дії виконуються з дотриманням вимог Давньогоо Ритуалу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Травень 08, 2008, 08:31:51 pm
Скільки часу чекати на відповідь щодо заяви до набуття членства в організації? Якщо нема вже відповіді протягом декількох місяців, це означає, що я поки не підходжу за своїми морально-психологічними якостями?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 10, 2008, 01:11:41 am
Справді, затримки бувають досить тривалими. Але бувають і технічні затримки. Через неотримання надісланої відповіді, наприклад. У Вашому випадку рекомендую надіслати свою заяву з дотриманням вище наведених відомостей ще раз і з копією мені через особисте повідомлення на цьому  форумі або на dower_son@yahoo.com
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 13, 2008, 11:47:52 pm
Шановний Леонід!
Що Ви маєте на увазі під назвою "прості ложі"? (Я десь на цьому форумі вже зустрічав подібне запитання). Поясніть будь ласка.

В системі регулярного масонства є тільки "ложі, регулярно засновані на Сході міста....". Тобто сам процес відкриття майстерні має свій порядок, послідовність, достатні і безумовні вимоги, свій ритуал. Я знаю саме про такий порядок.

Доречі, виконання порядку відкриття ложі - одна з умов подальшого визнання самої ложі і національної ложі іншими національними ложами. Бо посвячення нової майстерні - це велике масонське свято, на яке, зазвичай, запрошуються гості і з інших міст і з інших держав. І тут встановлений порядок і традиція повинні бути дотримані точно.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: indin від Травень 14, 2008, 06:16:25 am
 Мастерская, я так понимаю , - это и есть ложа. Просто синоним?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 14, 2008, 09:00:05 am
Саме так.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 15, 2008, 02:01:38 pm
Соньеру:
Пропоную продивитися дану тему спочатку і подумати над відповідями  - маю сподівання, що будете занати що Вам робити. 

Леоніду:
....Шановний Леонід!
Що Ви маєте на увазі під назвою "прості ложі"? (Я десь на цьому форумі вже зустрічав подібне запитання). Поясніть будь ласка.

.........Да, я задавал тут вопрос: практикуется ли инсталляция простых лож. Тогда мне ответили что такой практики нет (это было в предыдущей версии форума). Вот я и решил спросить почему это не практикуется - это бы упростило создание лож в тех крупных городах, где их сейчас нет, но где им следовало бы быть (Днепропетровск, Запорожье, Донецк и т.п.). А о простых ложах упоминается в "Книге Ученика" по Освальду Вирту, Париж, 1973 г.:
Цитата
Руководство для посвященных в 1-ю степень Бр:. В:. К:.
По Освальду Вирту с разрешения автора.
...
Каждый Мастер-масон, посвященный в Англии, считал себя вправе распространять заграницей свет масонского посвящения; для этого он вступал в соглашение с возможным числом других масонов и приступал к ритуальному посвящению профанов. Иногда он, опираясь на свою частною авторитетность, посвящал профана, по его мнению достойного, а затем с ним вдвоем приступал к посвящению третьего, чтобы образовать ложу простую, затем, приняв еще двоих ложу справедливую, и наконец ложу совершенную, когда количество участников достигало семи...

Цитата
...посвячення нової майстерні - це велике масонське свято, на яке, зазвичай, запрошуються гості і з інших міст і з інших держав. І тут встановлений порядок і традиція повинні бути дотримані точно.

В принципе инсталляция уже совершенной ложи можно было бы проводить празднично, как это принято сейчас.

Это ритуал создания лож ведь существовал в регулярном масонстве, а что сейчас? Почему от него отказались? Сейчас для инсталляции ложи нужно, чтобы в городе было не менее 7 мастеров, а это явно усложняет создание лож в других крупных городах Украины.

Шановний Леонід, згідно переданій ВЛУ від Великої Національної Ложі Франції (ВНЛФ) і від Великої Ложі Австрії (ВЛА) традиції і правилам, нові ложі інсталюються саме так як я написав вище в цій темі.  Можливо раніше, ще до розділення масонства на регулярне і нерегулярне і існував описаний Освальдом порядок. Поняття "простої ложі" використовується і у ВЛУ і у ВНЛФ тоді, коли в місті є регулярно посвячені три брати-майстри. Які, власне, спрямовують свої зусилля на відкриття Достойної Ложі в своєму місті. Тобто, збираються, обговорюють свої плани щодо відкриття ложі, готують символічні масонські праці, прослуховують Шукачів під пов"язкою, обговорюють іх кандидатури і готують рекомендації щодо їх посвячення, або зміни градусів (підвищення платні) вже посвяченим підмайстрам і учням із свого міста, тощо .... Загалом такою "простою ложею" проводиться вся така ж сама робота, що і регулярно посвяченою Достойною Ложею.

Але така ложе на має права: проводити посвячення Профанів, підвищення з Учня до Підмайстра і Майстра, проводити інші дії за ритуалом. Всі вказані роботи проводяться в "материнській" Достойнній ложі за регулярним ритуалом, або кількох Ложах. Традиційними є регулярні роботи на виїзді в перспективному місті. Аж поки в цьому місті не "виростуть" спочатку п"ять братів-майстрів, а потім і сім братів-майстрів. При достатній кількості і при готовності інших вимог до Достойної Ложі - ці брати подають прохання до ВЛУ про інсталяцію нової Достойної Ложі на сході свого міста. І відтак отримують самостійність.  Зазвичай, коли є п"ять майстрів і всі інші вимоги виконано - два майстри з інших лож афілюються до прохачів до заяви на посвячення нової Ложі.

Ми в Одесі пройшли описаний мною шлях до створення ДЛ "Золота Акація". В даний момент так само відбувається в місті Чернівці. Я слідом за братом Імхотепом повторю, що на першому місті стоїть якість , а не кількість.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Жовтень 03, 2008, 08:28:24 am
Среди вопросов, которые должен осветить подающий заявку о приеме, есть и вопрос о том, что кандидат может дать масонству, т.е. при оценке кандидата ответ на этот вопрос может или совпадать или не совпадать с ожиданиями ложи. Отсюда вытекат вопрос - а что масонство ожидает получить от кандидата? Ведь что мы можем дать кроме честности, преданности, верности идеалам и всемерной помощи и поддержки братьев! Внести свою лепту в развитие идеологии и/или в какое то философское/теософское учение сможет далеко не каждый, особенно если учесть, что все это развивалось на протяжении многих веков и истоки могут быть такими, что наши намерения и попытки что-либо привнести в это учение могут выглядеть как минимум смешными.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Листопад 16, 2008, 03:42:39 pm
В Житомирі не працює жодна регулярна ложа, підпорядкована ВЛУ. Поки що ....

Повторюсь. На даний час ложі є в:

Києві - "Три Колони",
Львові - "Каменяр" і "Світло",
Харкові - "Фенікс",
Одесі - "Золота Акація",
Івано-Франківську - "Імхотеп до Полум"яної Зорі".

Активно йде процесс формування ложі в Чернівцях й нової ложі в Києві, є надія що незабаром активний процес почнеться в Запоріжжі. Передача знань, а особливо їх усвідомлення потребує чималого часу... :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Chiram від Листопад 30, 2008, 08:37:35 pm
Кстати, обращаться с просьбой о принятии, практически так сказать, лучше в "центр" или в региональную, ближайшую ложу? Заранее благодарю за ответ! :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Листопад 30, 2008, 11:37:34 pm
Так, Полтава має фантастичні масонські традиції в минулому. ...І відсутність масонства і масонів в сучасному. Звертатися полтавчанам краще в Київ або в Одесу. Там є добрі майстерні (просто подивіться куди ближче і зручніше буде їздити на праці).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Грудень 01, 2008, 06:00:37 pm
Масоном может стать совершеннолетний, а у нас это 18 лет. Но надо, чтобы братья решили - достаточно ли Вы взрослый в духовном и моральном плане :) .
Мушу поправити, згідно наших правил, масоном може стати чоловік, який має 21 рік і більше.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: nothing від Грудень 08, 2008, 08:29:29 pm
у меня вопрос...ничего что я по русски буду заявление писать?  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Грудень 08, 2008, 09:42:40 pm
Здравствуйте!

когда будете писать заявление, постарайтесь, что бы оно было понятным и точно прочитанным.....  ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Грудень 09, 2008, 09:55:49 pm
Вимоги до віку прохачів - не менше 21 року - не ми вигадали - це частина Традиції, яку нам передали Попередники і яку ми бережемо і передаємо далі тим, хто прийде....

Від себе добавлю, що через деякий час прийшов до висновку, що  зрілість - одна з чеснот масона  ;) . І в прямому і в переносному сенсі. В тому числі  емоційна зрілість. Масонська наука дається коли на просто хочеш її сприймати, а й коли можеш. Певний життєвий досвід тому основа.....

В традиціях давніх юрисдикцій є виключення по вимогах за віком - для синів масона, з 18 років.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Грудень 10, 2008, 02:14:34 pm
Я так думаю не варто кріпити все до фактичного віку людини.Їй може бути 20 але в своєму розумовому і духовному розвитку набагато вища за старших від себе людей.От наприклад до мене бажання бути з Братами і потребність в цьому виникли якраз в 21(певно я стандарт) :) Але якшо хтось молодший відчує потребу бути з Вами, то невже ви відмовите людині в її прагненні? Це виглядяає як залишити людину на вулиці в лютий мороз.
я думаю, що не відмовим, але почекаємо один рік :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Грудень 10, 2008, 04:55:44 pm
Я так думаю не варто кріпити все до фактичного віку людини.Їй може бути 20 але в своєму розумовому і духовному розвитку набагато вища за старших від себе людей.От наприклад до мене бажання бути з Братами і потребність в цьому виникли якраз в 21(певно я стандарт) :) Але якшо хтось молодший відчує потребу бути з Вами, то невже ви відмовите людині в її прагненні? Це виглядяає як залишити людину на вулиці в лютий мороз.
я думаю, що не відмовим, але почекаємо один рік :)

В прагненні не можливо відмовити. Це Ваше особисте ставлення і бажання. А от щодо ініціації - це вже рішення братів. Це зовсім інше. Всьому свій час. І той, хто поспішає в даному питанні - випереджає своє майбутнє, що може нашкодити. Головне витримка.
Витримка часом. Недарма, просвітлені давнини, що досягли статусу учня, кажуть  - "Мій магічний вік становить 7 років".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vivere від Січень 17, 2009, 03:15:53 am

Мушу поправити, згідно наших правил, масоном може стати чоловік, який має 21 рік і більше.
[/quote]

Здравствуйте! У меня почти сразу возник вопрос - а может ли стать масоном женщина? Судя по Вашему высказыванию, то нет, хотя я сталкивался с информацией (возможно, ложной?) о масонке (источник указать не могу - не помню))) Заранее благодарен!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Author від Січень 17, 2009, 08:15:02 pm
Здравствуйте, имеется ли какая-то единая форма заявки на вступление или все пишется в произвольном виде. С уважением
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 18, 2009, 10:56:26 pm
Здравствуйте, имеется ли какая-то единая форма заявки на вступление или все пишется в произвольном виде. С уважением
Якщо Ви маєте на увазі бланк, то його не існує. Масонство дуже системна річ, але "бланк" - це було б занадто. Головне в заяві - відповіді прохача на запитання, як за формою так і за змістом. Запитання у всіх Достойних лож практикуються однакові. У різних лож може відрізняися черговість, але всі найважливіші будуть задані. Зміст запитаннь описано на початку цієї теми в цьому форумі. Відповіді пишуться у довільній формі. Це - по суті - перше знайомство.
За моєю особистою думкою бланк - це свого роду "догма". Догми у масонів не прижилися  ;)
Кожний брат - відмінна особистість і допитливий розум.

Наверное Ваш вопрос надо еще дополнить: "выдают ли удостоверение "Масона" после вступления?  ;D
 
А от документи про належність до братства, дійсно, можуть видаватися. Внутрішня канцелярія розвивається разом з прогресом і для потреб обліку, ідентифікації та інш.. розвинуті і багаточисельні Великі Ложі вводять навіть електронні паспорти для адептів. Такий чіп є одночасно і ідетифікатором і довідником про сплату внесків,  і перепусткою до передпокоїв Храму..... (далі можно продовжувати - дисконтною карткою, платіжною карткою і т.д.)
При подорожах за кордоном такий електронний паспорт, мабуть, зручна штука. Ми в ВЛУ ще такого не маємо, а от американські, французькі та інш брати вже звикли до таких систем. В Україні ми всі знаємо один одного в обличчя, а якщо зустрічаються не знайомі - то вони мають рекомендації усні чи письмові від знайомих братів  для обміну.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 18, 2009, 11:06:15 pm
Все частіше стало з"являтися "жіноче питання".... :-*

Мабуть треба присвятити йому окрему тему. Дати посилання на перевірені ресурси жіночих масонських організацій поки що не можу. Як тільки буду мати підтверджені відомості - відкрию нову тему.

Поки що, для  зацікавлених рекомендую в гуглі пошукати посилання з ключовими словами "women" і "freemason". Україно-, російсько - мовних ресурсів на цю тему не зустрічав. Англомовних багато.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Володя від Січень 19, 2009, 01:05:09 am
Для чого потрібні регулярні внески, якщо зі слів Майстрів, ви не займаєтеся ніякими проектами, а тільки трактуванням симворів та ритуалів.
Адже на атрибутику та облаштунки достатньо разових внесків при вступі та пожертвувань адептів.
Тобто, які ще є станні витрат?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Січень 19, 2009, 10:50:01 am
Все частіше стало з"являтися "жіноче питання".... :-*

Мабуть треба присвятити йому окрему тему. Дати посилання на перевірені ресурси жіночих масонських організацій поки що не можу. Як тільки буду мати підтверджені відомості - відкрию нову тему.

Поки що, для  зацікавлених рекомендую в гуглі пошукати посилання з ключовими словами "women" і "freemason". Україно-, російсько - мовних ресурсів на цю тему не зустрічав. Англомовних багато.
Есть вот такой русскоязычный сайт, посвященный женскому масонству: http://www.freekameya.narod.ru/ (http://www.freekameya.narod.ru/)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 20, 2009, 04:04:51 pm
....
Адже на атрибутику та облаштунки достатньо разових внесків при вступі та пожертвувань адептів.
....
А можна дізнатись про суми разових внесків при вступі та пожертвувань адептів?
Ціни на реманент та вартість оренди приміщень можна знайти в інтернеті.
PS Рекомендую перечитати цю тему від початку.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Січень 21, 2009, 07:46:35 pm
....
Адже на атрибутику та облаштунки достатньо разових внесків при вступі та пожертвувань адептів.
....
А можна дізнатись про суми разових внесків при вступі та пожертвувань адептів?
Ціни на реманент та вартість оренди приміщень можна знайти в інтернеті.
PS Рекомендую перечитати цю тему від початку.
Давайте залишим питання внесків тим, хто їх платить, і тим хто їх збирає. Рекомендую припинити цю дискусію.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Січень 21, 2009, 08:34:08 pm
Про фінансові внески насправді все вже сказано, тому Вас і скеровували на початок теми:

Фінансові умови прийому різняться в Ложах.
Кожна Ложа із складу ВЛУ самостійно визначає правила і норми своєї фінансової діяльності. Тобто джерела фінансування своїх витрат. В деяких Ложах ВЛУ, на скільки мені відомо, встановлений вступний внесок за розміром не більший суми щомісячних зборів за рік. Цей внесок витрачається, як правило, на оплату особистого реманента новопосвячуваного. Про платню при підвищенні градусу в українських Ложах, як це прийнято в деяких юрисдикціях, ще не чув.
Питання повернення вартості реманенту братами також вирішується Ложами самостійно.

Простою більшістю голосів затверджується і розмір щомісячних внесків в Ложу і інші обов"язкові ситуативні внески. Як мені відомо, розмір щомісячних внесків на поточний рік у всіх українських Ложах не відрізняється і складає 50 грн.
 
Про конкретні фінансові умови вступу в Ложу брати обов"язково попередять Прохача до його прийняття.

Мають місце і добровільні внески братів на потреби Ложі. Наприклад, налагодження реманенту Ложі, оплата поштових відправлень, інтернет-сторінки, тощо.

І додати до цього практично нічого.

Резюме:
- 50 грн. в місяць. (При тимчасових фінансових труднощах навіть ця сума може зменшуватися для конкретного брата).
- Добровільні внески є насправді добровільними і практикуються рідко.
- вступний в сумі не більшим за річний (на реманент новопосвяченого) практикується, здається, наразі тільки в одній із Лож ВЛУ.

І жодних "таємних" фінансових потоків, розчарую Вас, Володю.
Але майже не сумніваюся, що Ви і на цей раз подумаєте: "А чи не дурять нас тут? Чи можна цим масонам довіряти?"

Як Ви думаєте, Володю, чи можна з таким мізерним бюджетом "правити світом", як Ви допускаєте в своєму "опитуванні" про довіру? :-\ :-\.

Дехто з відвідувачів тут все хоче "опошлять". То може варто знайти більш "благодатний" для таких дій форум?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: fg28 від Січень 24, 2009, 09:31:52 pm
Як регулярно збираються брати на будівничі роботи, в ложі.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Січень 24, 2009, 10:06:46 pm
Як регулярно збираються брати на будівничі роботи, в ложі.

Найчастіше 1 раз на місяць. Іноді - 2, 3.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: fg28 від Січень 27, 2009, 07:20:54 pm
Чи виключають з братства і в яких випадакаї?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: toss від Січень 27, 2009, 11:03:59 pm
Вечер добрый! "Ложа  есть место, где Вольные Каменщики собираются и работают..." Можно поинтересоваться, что подразумевается под словом "работают"? Это какие-то конкретные физические действия (строительство, например), или они работают над собой или что-то еще?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 27, 2009, 11:51:35 pm
Шановні користувачі fg28 i toss!
Питання, що Вами задані вже отримали на цьому форумі свої відповіді - пошукайте по ключових словах.
Ще - Ваші запитання не відповідають призначенню цієї теми. Прошу Вас перенести їх в більш призначені для цього теми.
Ця тема збирає в собі питання і пояснення щодо порядку вступу в Орден вільних мулярів... і запитання не в контексті змінюють напрямок роз"яснень і відповідей. Приходиться через певний час їх видаляти.
Заздалегідь вдячний.  
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Лютий 06, 2009, 08:35:50 pm
А якщо на дорогу дійсно багато коштів витрачається, чи є у братства "заочне відділення" ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Лютий 07, 2009, 12:23:19 am
А якщо на дорогу дійсно багато коштів витрачається, чи є у братства "заочне відділення" ?
:D Це було б щось на кшалт "секс по телефону" або "сніданок по телевізору"
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Лютий 26, 2009, 12:41:35 pm
Подскажите если есть братья в городах где нет ДЛ то они прикреплены к каким-то ДЛ? Не практикуется ли какие-либо другие масонские объединения если в городе есть несколько братьев? Какое количество должно быть братьев для образования ДЛ и в какой срок это происходит? Вэтой теме упоминалось что-то о дистанционной работе, как это происходит (это случайно не из разряда нововедений католической церкви США типа исповеди по сотовому или по имейлу).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 10, 2009, 12:50:30 pm
Друзі, я  з Тернополя,мені 29 років,цього року планую захистити дисертацію.Ідеї, що викладені на сайті Великої ложі мені сподобалися,хотів би приєднатися до вас. Я відсилав коротке запитання про можливість вступу на електронні скриньки братств у Львові,але,нажаль, не отримав жодної відповіді.Що мені зробити?
Якщо, це була скринька ДЛ "Світло" - то й недочекаєтесь :) . На даний момент часу ця ложа не поєднує своє існування з інтернетом.
Тому звернітся, або в ДЛ "Імхотеп до Полум'яної Зорі" imhotep_pz@ukrmason.org ,
або в ДЛ "Каменяр" kameniar@ukrmason.org . Куди Вам ближче і зручніше.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Березень 16, 2009, 12:38:19 pm
Уважаемые Брати Муляри подскажите, что делать я бы хотел вступить в достопочтенный орден Вольных Каменщиков живу в г. Харькове, в какую ДЛ посоветуете обратиться? Заранее спасибо за ответ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 16, 2009, 12:49:29 pm
В Киев или Одессу. Куда удобней добратся.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Березень 20, 2009, 11:08:16 am
Если подать прошении о вступлении в две ДЛ, шансы увеличатся, или одно исключает другое, и может такое быть, что не приняв в одну ДЛ. могут принять в другую ДЛ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 20, 2009, 01:39:26 pm
Не візьмуть до жодної. :) (Це жарт)
Ложі обмінюються інформацією про шукачів, які до них стукають. Ведеться єдиний облік :) .
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Березень 20, 2009, 02:38:18 pm
Если подать прошении о вступлении в две ДЛ, шансы увеличатся, или одно исключает другое, и может такое быть, что не приняв в одну ДЛ. могут принять в другую ДЛ?
Между ложами естественно есть обмен информацией :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: offonya від Квітень 03, 2009, 08:00:05 pm
     Здравствуйте!
 Скажите пожалуйста: если ты вступил в ДЛ, стал братом, и поистечении некоторого времени захотел уйти и оказаться вне "великого братства" - возможно ли это? Тянет за собой какие-либо последствия?
 Или достаточно просто отказаться?
 Заранее спасибо!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: valdeloir від Квітень 04, 2009, 08:26:46 am
     Здравствуйте!
 Скажите пожалуйста: если ты вступил в ДЛ, стал братом, и поистечении некоторого времени захотел уйти и оказаться вне "великого братства" - возможно ли это? Тянет за собой какие-либо последствия?
 Или достаточно просто отказаться?
 Заранее спасибо!
А взагалі, в такому випадку, навіщо вступати, якщо не вступивши думати про вихід? ::)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 04, 2009, 10:05:48 am
Ну, що ви страшите хлопця! :) Страшити профанів - наша прерогатива :D !
Буває, що брат втомлюється, не знаходить в братстві те, що шукав. І тоді він може звернутись з проханням до ДЛ про "приспання", піти в безстроковий відпуск. З часом він може повернутись до ложі, а може й неповертатись. Випадки бувають всякі.
Але перестати бути масоном неможливо, бо це стан душі.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: offonya від Квітень 04, 2009, 11:04:58 am
Ну, що ви страшите хлопця! :) Страшити профанів - наша прерогатива :D !
Буває, що брат втомлюється, не знаходить в братстві те, що шукав. І тоді він може звернутись з проханням до ДЛ про "приспання", піти в безстроковий відпуск. З часом він може повернутись до ложі, а може й неповертатись. Випадки бувають всякі.
Але перестати бути масоном неможливо, бо це стан душі.

Спасибо за ответ!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Квітень 06, 2009, 01:23:26 pm
     Здравствуйте!
 Скажите пожалуйста: если ты вступил в ДЛ, стал братом, и поистечении некоторого времени захотел уйти и оказаться вне "великого братства" - возможно ли это? Тянет за собой какие-либо последствия?
 Или достаточно просто отказаться?
 Заранее спасибо!
А взагалі, в такому випадку, навіщо вступати, якщо не вступивши думати про вихід? ::)

Человек - личность неординарная!
Сегодня он хочет и думает, что правильно поступает, а завтра грызет себе локти и не может понять как он мог совершить такое!
Полную информацию о "масонах" невозможно нигде получить, потому что такую информацию (имеется ввиду правдивая информация) никто и никогда не предоставит!
Всё что описано в учебниках, статьях, на этом сайте и на любом сайте мира - это всё вуаль. Можно сказать - сцена или подиум, где существуют лишь образы.
 А вся правда кроется за сценой. И эту правду знают лишь те, кто заслужил её знать!



Как правило, мы не принимаем тех, кто сразу ищет путь назад (но случаеться всякое). На самом деле " де-факто" путь есть. Но изотерически - его нету. Если вы становитесь масоном, то это не всю жизнь, так что советую очень серьезно над этим подумать и стучать лишь тогда, когда обратная дорога интересовать не будет.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Квітень 06, 2009, 02:09:13 pm
Скажите пожалуйста братья Вольные Каменщики, прочитав предидущий пост возник вопрос, а если после инициации человек окажется недостойным то получается его нельзя изгнать из масонов?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 06, 2009, 02:37:06 pm
Недостойный человек не попадет на инициацию.
Или, не пройдет её.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: offonya від Квітень 06, 2009, 07:37:50 pm
     Здравствуйте!
 Скажите пожалуйста: если ты вступил в ДЛ, стал братом, и поистечении некоторого времени захотел уйти и оказаться вне "великого братства" - возможно ли это? Тянет за собой какие-либо последствия?
 Или достаточно просто отказаться?
 Заранее спасибо!
А взагалі, в такому випадку, навіщо вступати, якщо не вступивши думати про вихід? ::)

Человек - личность неординарная!
Сегодня он хочет и думает, что правильно поступает, а завтра грызет себе локти и не может понять как он мог совершить такое!
Полную информацию о "масонах" невозможно нигде получить, потому что такую информацию (имеется ввиду правдивая информация) никто и никогда не предоставит!
Всё что описано в учебниках, статьях, на этом сайте и на любом сайте мира - это всё вуаль. Можно сказать - сцена или подиум, где существуют лишь образы.
 А вся правда кроется за сценой. И эту правду знают лишь те, кто заслужил её знать!



Как правило, мы не принимаем тех, кто сразу ищет путь назад (но случаеться всякое). На самом деле " де-факто" путь есть. Но изотерически - его нету. Если вы становитесь масоном, то это не всю жизнь, так что советую очень серьезно над этим подумать и стучать лишь тогда, когда обратная дорога интересовать не будет.


На самом деле - вот что меня интересовало и мне дали ответ, который я хотел услышать:
Ответи W. ULF
Ну, що ви страшите хлопця!  Страшити профанів - наша прерогатива  !
Буває, що брат втомлюється, не знаходить в братстві те, що шукав. І тоді він може звернутись з проханням до ДЛ про "приспання", піти в безстроковий відпуск. З часом він може повернутись до ложі, а може й неповертатись. Випадки бувають всякі.
Але перестати бути масоном неможливо, бо це стан душі.

Я и не думал уходить из братства, просто я не совсем правильно задал вопрос наверное, если меня не поняли.
Меня именно интересовало, можно ли отдохнуть немного, пожить обычной жизнью? - всякое бывает!
Но на самом дели и утверждать, что в ВЛ мне захочется быть, я тоже немогу. Точно наверное будет лишь известно современем - после испытаний на поступление.
На данный момент хотел бы к вам попасть - многое успел узнать, прочитать и прочувствовать - это первое!
А второе - узнал я о вас совсем случайно - даже и не думал этого делать!
Я честно могу ответить, что своего предназначения я незнаю, но почему-то меня тянет к вам ...
Я пойму, если не попаду к вам и приму это как должное!
Но хотелось бы, чтобы судили о мне не по моим вопросам как профана, не по моим ответам (хоть и искренним), а по моим действиям, по моим стараниям и со временем по моим помыслам и состоянию души!
Хотелось бы, чтобы у меня был шанс - а дальше дело за вами!!!
Заявку я уже подал - буду ждать сколько потребуется!
Спасибо за то, что создали этот сайт и вобще всячески помогаете блуждающим людям!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Patriarh=>Shooter від Квітень 06, 2009, 09:54:14 pm
Мне вот интересно, а много людей, постучавших в двери храма на этом форуме туда пустили ???
... даже не так, были ли вообще такие люди?


Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Квітень 06, 2009, 10:44:01 pm
Мне вот интересно, а много людей, постучавших в двери храма на этом форуме туда пустили ???
... даже не так, были ли вообще такие люди?

Були і такі...
Були і такі, яких "не пустили". Таке буває, насправді не так часто, якщо у Вас є бажання, розуміння і терпіння.
А були ще такі, що постукали до Храму в значенні: ви мене завтра, максимум післязавтра, "бистрєнько-бистрєнько" прийміть...
А коли їм пояснили, що ні, друже, в нас так не буває, процес цей довгий, іноді від першого стуку до власне прийняття проходить багато років, то вони і самі "відпали". І більше не стукають... Не цікаво стало.

Всяке буває.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Patriarh=>Shooter від Квітень 06, 2009, 11:14:30 pm
Мне вот интересно, а много людей, постучавших в двери храма на этом форуме туда пустили ???
... даже не так, были ли вообще такие люди?

Були і такі...
Були і такі, яких "не пустили". Таке буває, насправді не так часто, якщо у Вас є бажання, розуміння і терпіння.
А були ще такі, що постукали до Храму в значенні: ви мене завтра, максимум післязавтра, "бистрєнько-бистрєнько" прийміть...
А коли їм пояснили, що ні, друже, в нас так не буває, процес цей довгий, іноді від першого стуку до власне прийняття проходить багато років, то вони і самі "відпали". І більше не стукають... Не цікаво стало.

Всяке буває.

... для всего нужно время ... порой необходима вся жизнь ...

... не корысти ради интересуюсь ( :D ) ...  я попал на этот форум случайно ... и так во мне возникло огромное желание встать в громадную очередь соискателей ... даже письмо накропал ... душевное такое... но не отправил ... не время было ... не время ...

... многих собравшихся на этом форуме людей влечет не сама суть масонства ( большинству из них ее не понять никогда ... возможно и я среди их числа), а совсем другие факторы ... тайна, игра (ритуалы), принадлежность к организации, где светанулись "конкретные" люди ...  тайные повелители мира ... б-у-у-у-у-у ...

сейчас я мылю иначе (хотя также скорее всего ошибаюсь ... хотя истина очень относительна) ...

... ведь власть, деньги, положение - это не самоцель, а только инструмент ...  главное то, что ты строишь ...
...  очень тяжело построить хорошую церквушку  не имея даже топора ... а уж об обществе и того подавно ... в любом случае даже камни делают  по одним формам ... унификация блин ...

... да-а-а-а-а-а-а-а ... весь вопрос в цели ... в конечном продукте ...  что же Вы строите, братья каменщики ???


З.Ы. для профанов и соискателей
... на сколько я помню тут был Leonid ... так вот судя по его домашней странице и адресу в почте ... ему, очень даже может быть, и приоткрыли двери храма ...  так что не теряйте надежды ... однажды ....
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Квітень 07, 2009, 02:05:37 pm
 Вопрос к Вам уважаемый W.Ulf я сейчас читаю книгу Писемского "Масоны" действие происходит в 30-40 е годы 19в. так вот там масоны сетуют на то, что многие привлеченные в масонство на самом деле не соответствовали так бы сказать критериям, получается, что это не правда? Если как Вы утвержданете, что при инициации недостойный кандидат не может пройти далее. Извиняюсь скажите, есть какой-то механизм по которому вы определяете достойность кандидата.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 07, 2009, 02:38:58 pm

to Patriarh :
- Главным документом масонства считается «Книга конституций» пастора Дж. Андерсона, одного из видных руководителей ордена в Англии, утвержденная в 1723 г. Она открывается разделом «О Боге и религии», в котором говорится, что приверженец ордена «обязан своим призванием повиноваться нравственному закону и, если он хорошо понимает это, то не будет ни тупым отрицателем Бога, ни безбожным развратником». Следующий раздел называется «О гражданской власти, высшей и подчиненной». В нем отмечается, что: «Каменщик, где бы он ни жил и ни работал, есть мирный подданный гражданских властей, и он никогда не должен вмешиваться в заговоры против мира и благоденствия народа, нарушать своих обязанностей к начальству». Это положение было призвано доказать лояльность масонов государству и его законам. Далее предусматривалось, что члены ложи «должны быть люди добрые и верные, свободные по рождению, зрелого и рассудительного возраста, не крепостные, не женщины, не безнравственные или неприличные люди, но люди с добрым именем»
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 07, 2009, 04:44:32 pm
Вопрос к Вам уважаемый W.Ulf я сейчас читаю книгу Писемского "Масоны" действие происходит в 30-40 е годы 19в. так вот там масоны сетуют на то, что многие привлеченные в масонство на самом деле не соответствовали так бы сказать критериям, получается, что это не правда? Если как Вы утвержданете, что при инициации недостойный кандидат не может пройти далее. Извиняюсь скажите, есть какой-то механизм по которому вы определяете достойность кандидата.
К сожалению не читал эту книгу.
Конец 18-го начало 19-го века довольно интересный этап развития масонства. В Англии закончилось противостояние "новых" и "старых" масонов созданием ОВЛА и наступило затишье. А распространением масонства занялись "безалаберные" (как недавно назвал их один из братьев), "вечно подвыпившие" (как называю их я) французы. Американцы поняли идеи масонства по своему, немцы посвоему и т.д. и т.п. Начали возникать парамасонские, сомасонские, околомасонские и вообще немасонские структуры которые всеже называли себя масонами. Великие Ложи организовывались по патенту висланому по почте человеку с которым в материнской ложе никто лично знаком небыл, только по переписке. Обряды кромсались и резались, лепились и клеились ритуалы. Именно в этот период начали формироватся уставы в их современном виде. Поэтому говорить, чтото определенное о масонстве этого периода очень сложно. Очень сложно разделить - это была масонская ложа, а это была несовсем масонская ложа, а это была вообще немасонская ложа. Еще сложнее определить кто был истинным масоном, а кто не очень. Довольно часто в масонское движение попадали люди пытающиеся использовать его в корыстных целях.
С тех пор прошло 200 лет. Подходы и методы изменились усовершенствовались. Но любая система созданая человеком несовершенна и дает сбои. И люди пытающиеся использовать братство в корыстных целях все еще попадают в масонов. Главное, что бы их было по минимуму.
И есть еще некоторые моменты которые, к сожалению, немогут быть опубликованы на этом сайте. ;) preore23 только, что выдал один из них - детектор лжи.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 08, 2009, 10:46:02 am
Обряды кромсались и резались, лепились и клеились ритуалы.
"ритуалы" -  чи можливо що Ви мали на увазі церемонії??
Ні, таки ритуали.
Оці самі "привлеченные" (про участь в масонстві яких так влучно сказав шановний Jose) збирали ритуали і клеїли рюшечки, бантікі та інші "красівості", щоби вразити інших "привлеченных".
Кінець цьому бло покладено десь в 1813-му коли утворилась ОВЛА та французи видали під однією обкладинкою основні статути. Можна сказати, що почалась "чистка" масонства. Але псевдомасонські організації існували ще довго, тай до нині деякі існують. Звідси й нарікання масонів на "привлеченных".
Можливо я в чомусь й помиляюсь, точніше можуть сказати ті хто серйозно займається дослідженням історії масонства того періоду.
Ось Jose видав, ще одну таємницю. :) Масони не запрошують.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Квітень 08, 2009, 03:27:19 pm
 Кстати про "детектор лжи" уже слышу не первый раз, по моему читал про это в интервью Великого Мастера ВЛР типа того "уже более 200- сот лет масоны узнают о кандидатах применяя тайные знания, а не просто наводя справки"....
М-да прямо собеседование в спецслужбы. ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: svarga58 від Квітень 11, 2009, 12:20:07 pm
...если желание вступить в орден глубоко осмысленное - ждать можно сколько нужно...,
время и учит ,и испытывает...
Сам нахожусь в ожидании,хочется поскорее открыть дверь ...,но - нужно ждать.
Верю - терпение будет вознаграждено!...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Maryan від Квітень 11, 2009, 01:27:44 pm
Масони таки запрошують  :) Зараз напевно набагато рідше, але деколи пропозиції підійти до когось із відповідною розмовою виникають.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Avesalom від Квітень 12, 2009, 03:14:45 am
 Хлопці - не переживайте. Кому судилось бути членом Ордену  той ним буде. Тільки пам"ятайте добре про те, що бути  Вільним Мулярем це - велика честь. Одночасно й велика відповідальність. Тому подумайте чи готові ви до цього?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Квітень 29, 2009, 11:07:41 am
Мастера Каменщики просто интересно, а почему такой разбег от месяцев до нескольких лет, я имею ввиду по ответу на запрос, или это испытание на выдержку, типа того кто выдержит тот достоен?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 02, 2009, 10:45:30 pm
Спробуйте подивитись з іншого боку:

масоном Ви стаєте самостійно, і справи важливі і справжні у своєму житті робите також самостійно...
насправді ложа вирішує - чи достойні Ви вже одягти фартух?
У фартусі учня - "розкладаєте" свої знання по поличках.
підмайстра - вчитеся відповідальності.
майстра - свідомо покладаєте на себе відповідальність...не тільки за свої власні дії.

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 04, 2009, 10:30:19 pm
  Да ложа решает, кому одеть фартух, а кому подождать. И ждать по всей видимости можно всю жизнь. Знание же разложить по полочкам полезней в активном возрасте, на мой взгляд КПД по больше будет. не так ли?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 05, 2009, 05:57:20 pm
Раскладывать по полочкам просто полезно, внезависимости от возраста. :)
А принятие в ложу это, скорее, переход на новую ступень обучения. И к нему надо быть готовым, прежде всего, внутри себя. Надо сформировать в себе определенное мировоззрение - шкалу ценностей, морально-этические принципы, убеждения и заблуждения. А самое главное - четкую цель вступления в братство. И тогда, оценив все это, братья принимают решение.
Поэтому говорить о потраченом времени... Время нельзя потратить, можно неизвлечь смысл из проведенного времени.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 05, 2009, 11:36:07 pm
  Абсолютно согласен. Формирование ценностей и взглядов, это дело индивидувльное. Но что бы братья это оценили, они должны быть рядом. А когда их нет, то как они оценят готовность кандидата. Если при собеседовании индивидуум был еще не готов, то время идет, личность развивается, ценности формируются, но с братьями не контактирует. То как определяется готовность ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vano від Травень 06, 2009, 06:49:53 pm
Доброго дня, скажіть, будь ласка, чи існнує якась постійнодіюча Ложа в місті Запоріжжя. Якщо ні, то як найкраще було б приєднатися до масонів у цьому місті чи регіоні або у найближчих містах. Як контактувати із масонами не через інтернет.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 07, 2009, 09:05:10 am
В Запоріжжі на цей час немає діючої ложі. Але кілька братів там проживають. Вони приймають участь в роботах в ложаї інших міст.
Порядок відкриття ложі в місті описано вище в цій темі.
Про "контактувати з масонами не через інтернет" - дозвольте спитати: навіщо Вам це знадобилося?



Доброго дня, скажіть, будь ласка, чи існнує якась постійнодіюча Ложа в місті Запоріжжя. Якщо ні, то як найкраще було б приєднатися до масонів у цьому місті чи регіоні або у найближчих містах. Як контактувати із масонами не через інтернет.

В
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 07, 2009, 10:13:57 am
  Абсолютно согласен. Формирование ценностей и взглядов, это дело индивидувльное. Но что бы братья это оценили, они должны быть рядом. А когда их нет, то как они оценят готовность кандидата. Если при собеседовании индивидуум был еще не готов, то время идет, личность развивается, ценности формируются, но с братьями не контактирует. То как определяется готовность ?
В последующем собеседовании.
Если личность развилась и осталась потребность стать масоном кандидат сново постучит в дверь Храма.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vladimer від Травень 16, 2009, 01:27:32 am
Здравствуйте я на этом сайте новенький,вопросы буду задавать по мере большего познавания истории "Масонства" и его традициях.

Первый вопрос у меня такой, а не должно ли братство бить тайным и насколько соответствует  украинская ложа например французской или английской есть ли как это различие?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Chiram від Травень 18, 2009, 11:24:10 pm
Господа Вольные Каменщики, а как вы относитесь к членству в вашем Ордене священослужителей? Для меня это насущный вопрос, я семинарист, надеюсь с Божьей помощью стану священником, и хотел бы вступить в Братство. Насколько я знаю, Лютеранская Церковь, к которой я принадлежу, не видит проблемы в членстве своих прихожан и духовенства в масонских ложах.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 19, 2009, 10:25:29 am
Первый вопрос у меня такой, а не должно ли братство бить тайным и насколько соответствует  украинская ложа например французской или английской есть ли как это различие?

Здравствуйте и Вам!
Тема тайности и степени тайности уже не раз обсуждалась на этом форуме. Рекомендую просмотреть выше эту тему и другие. Может быть, воспользовавшись поиском.
Если Вы расшифруете, что вы имеете в виду под "...а не должно ли братство быть тайным..." и уточните свой вопрос, у нас более качественно получится на него ответить.

С соответствием лож есть ответ - да. Масонские ложи могут работать в различных ритуалах и на разных языках. Но суть работ одна и та же. Рекомендую познакомиться с материалами сайта ВЛУ, ответами на вопросы и основными документами. Будет что-то не понятно - пишите.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 19, 2009, 10:45:25 am
Господа Вольные Каменщики, а как вы относитесь к членству в вашем Ордене священослужителей? Для меня это насущный вопрос, я семинарист, надеюсь с Божьей помощью стану священником, и хотел бы вступить в Братство. Насколько я знаю, Лютеранская Церковь, к которой я принадлежу, не видит проблемы в членстве своих прихожан и духовенства в масонских ложах.

В работе лож во всех странах, где они есть, принимают участие священнослужители. Где то более активно, где то менее. Вероятно, зависимость идентична степени интеграции участия церквей и священнослужителей в современных социальных процессах и явлениях.
Особенно это справедливо для регулярных лож, где обязательным для принятия и адептов есть вера в Бога. И обязательным есть присутствие Священных книг во время работы. В европейских странах чаще всего это - Библия, в мусульманских - Коран, так же могут присутствовать другие Великие книги, соответственно исповедуемой религии адептов ложи - Веды, Авеста, И-Цзин. Талмуд. В смешанных ложах могут присутствовать несколько Великих книг одновременно.     

Масонство не является религией, делить с церковью нечего.   
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Chiram від Травень 19, 2009, 08:31:51 pm
Большое спасибо за ответ! Просто мой вопрос был мотивирован именно напряжённым отношением к масонству большинства традиционных церквей, хотя бы католицизма и православия. Мне казалось что Орден на постсоветском пространстве без энтузиазма воспринял бы желание священослужителя вступить в Братство, учитывая напряжённые отношения с Церковью. Хотя повторюсь, в традиционных протестантских церквах имеет место положительное решение о членстве своих прихожан в масонских ложах. Это собственно последний момент, который хотел для себя прояснить, перед тем как написать прошение о вступлении в Братство Вольных Каменщиков.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vladimer від Червень 15, 2009, 03:42:17 pm
Реально ли открыть у нас в Виннице ложу или представительство одной из существующих лож Киева или Одессы?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Червень 15, 2009, 04:14:21 pm
Реально.  Стукайте, працюйте і можливо Вам попаде честь бути першим сучасним масоном в Вінниці.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Червень 15, 2009, 04:20:25 pm
Реально ли открыть у нас в Виннице ложу или представительство одной из существующих лож Киева или Одессы?

Реально, звичайно, відкрити саме Ложу ... Років через 5-7 після посвяти першого масона. ("Представництв" Лож інших міст в вашому місті в масонстві не буває).
Коли в Вінниці буде хоча б 6-7 майстрів за підтримки афільованих майстрів з інших міст можна буде інсталювати і місцеву Ложу. Швидше не реально. Починати треба з інших міст.  
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Червень 15, 2009, 05:17:49 pm
Мені - 17 років. Вільний журналіст, займаюсь громадсько-політичною роботою. Я знаю, що це обговорення тут є неприпустимим, але це-як пролог до того, що хочу сказати. При цьому мені - 17 років ( повторюю не просто, а наголошую на цьому), визнаний судом цивільно дієздатним, хоча й не досяг повноліття ( січень, 2010 рік). Два роки вивчаю літературу про масонство, осягаю його філософію та світоглядні установки. Як можна стати вільним муляром, враховуючи мій вік?

Повноліття чи усвідомлення моральної, філософської і психологічної підготовленості?

Вік чи інтелект і свідомість?

Чому надається пріоритет?
З повагою та сподіванням на адекватну відповідь.
 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 15, 2009, 06:22:36 pm
В-першу чергу, пріоритет надається традиціям. Згідно масонських традицій ми приймаємо чоловіків віком старше 21-го року. Виняток робиться для синів масонів, яких можуть прийняти до Ордену у 18 років.
У світі є молодіжні парамасонські організації в які можна потрапити і в молодшому віці. Але у нас таких, на жаль, поки немає.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Червень 17, 2009, 10:14:09 pm
Якщо так багато бажаючих вступити в Братство з Вінниці, то чи не можна проводити зустрічі, збори... в пристуності майстра, чи майстрів, які б могли приїхати на такі зустрічі?

Не можна. Для того, щоб праця була результативною в плані прийняття в масони, необхідна кількість майстрів набагато більша.
Скажімо брати з Івано-Франківська 3-5 років щомісяця їздили на праці до Львова. А ложу тут відкрили через 5 років після прийняття першого масона. І це вважаємо відбулося порівняно досить швидко.... Бо в нас є міста, де вже років десять є масони, а ложі досі немає.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: N від Червень 29, 2009, 01:03:42 pm
Доброго времени суток, уважаемые братья!
Прошу прощения, если сей вопрос не будет конструктивен.
В правилах вступления в орден, я прочитал о том, что вступление в ВЛУ происходит с 21 года.
В некоторых случаях с 18 лет, при условии что один из членов Ложе является родственником.
(Полагаю что возраст 21 - как-то связан с принятием спиртных напитков, возможно я ошибаюсь)
Вопрос заключается в следующем:
1. Возможно ли вступление в ряды масонов, профана 18 лет? Если он не имеет родственных связей в ВЛУ?
2. Факт, того, что профан не употребляет спиртных напитков, может положительно повлиять на решение братьев во время голосования?
Спасибо заранее.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 29, 2009, 01:29:15 pm
Возраст принятия в Орден не связан с принятием алкоголя.
Вопрос 1.
К сожалению, нет. Масонство базируется на жостком следовании традициям, а традиция такова, что младше 21-го года принимаются только сыновья масонов. Но достижение 21-го года не гарантирует принятия. Обычно в масоны принимают в более зрелом возрасте. Для молодежи существуют молодежные парамасонские организации, но на Украине их пока нет.

Вопрос 2.
Этот факт неимеет особого значения. Масоны тоже люди и им иногда хочется расслабиться. Во время агапы пьют вино. Главное - умереность. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: N від Червень 29, 2009, 07:02:56 pm
Из вашего ответа вытек еще вопрос:
Есть ли смысл заранее подавать заявку, до 21 года (в 20)? То есть с резоном, на то что принятие решения совета занимает некоторое кол-во времени.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Avesalom від Червень 29, 2009, 08:34:28 pm
Из вашего ответа вытек еще вопрос:
Есть ли смысл заранее подавать заявку, до 21 года (в 20)? То есть с резоном, на то что принятие решения совета занимает некоторое кол-во времени.
  Vu mo*ute podatu zaRvky navit v 30 rokiv... Vse zale*ut vid togo 4u y vas dvoe maistriv kotri  mo*ut vas rekomendyvatu + vse zale*ut vid rezyltaty golosyvannR brativ pislR vawogo proslyxovyvannR  pid povRzkoiy v lo*i...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: fg28 від Червень 29, 2009, 10:00:34 pm
А прослушивания под повязкой, дело совсем не быстрое. До него еще дожить надо  :(
А чому б і ні :) Все в руках творця.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Avesalom від Червень 30, 2009, 03:40:49 am

 Ze dosut va*luvui ta vidpovidalnui  krok  po dorozi do Xramy. Tomy do niogo potribno retelno gotyvatus dlR togo abu vurazutu svoe bezkorustne ba*annR statu masonom... abo skazatu vse po 4esnomy - 4yvaku R xo4y pokeryvatu svitom razom z vamu  :)  :)  :) 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 30, 2009, 09:42:49 pm
А куди поспішати? Починати йти, по цьому шляху, можливо і самому.
Потрібно самому. Бо шлях в тисячу кілометрів починається з одного кроку. І зробити його потрібно самому. І пройти частину теж треба самому, а коли остаточно визначиш курс та ритм руху можна починати шукати супутників. Щоб пройти цей шлях разом до кінця.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Duke від Липень 01, 2009, 01:31:24 am
Привет.Я иностранец, живу на Кавказе. Могу я к вам вступить?? Просто часто посещать Украину будет трудновато мне.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 01, 2009, 10:23:48 am
Здравствуйте!
Думаю, что Вам проще будет искать контакт на Кавказе. :) Есть ВЛ Азербайджана, есть ложа в Сочи. Возможно есть ложи в Грузии. Лучше всего поспрашивать на форуме братьев из России. http://freemasonry.ru/forum/
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Arkenstoun від Липень 09, 2009, 08:17:09 pm
Привіт усім. Умене таке питання. Якщо я вступлю в ложу а згодом переїду до іншої країни наприклад до Англії  
можна якось перевестись за місцем проживання?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 10, 2009, 11:31:47 am
Посвячений брат може працювати, афілюватись чи перевестись до будь якої ложі, що належить до ВЛ, яка має взаємне визнання з ВЛ, до якої належить ложа, в якій він був посвячений. Та якщо обидві ложі дали на це згоду.
Написав і от думаю, можна це зрозуміти? ???
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Arkenstoun від Липень 10, 2009, 02:43:34 pm
А що роблять масони на зборах?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 10, 2009, 03:10:41 pm
Вивчають ритуали та символи, а також їхнє пояснення.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Константин від Липень 28, 2009, 09:38:47 pm
Здравствуйте! Меня зовут Константин,я сейчас скурпулезно готовлю себя для вступления в члены Великого братства масонов.Изучаю статьи и диалоги на форуме,и у меня возник вопрос-обращение ПРОФАН,что это за обращение,по-моему немного оскорбительно звучит???
И еще ,скажите пожалуйста,я живу в г.Мелитополе Запорожской обл.-где есть по-близости в нашем регионе масонская ложа?
С ув.Константин
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Maryan від Липень 29, 2009, 12:25:52 am
Здравствуйте! Меня зовут Константин,я сейчас скурпулезно готовлю себя для вступления в члены Великого братства масонов.Изучаю статьи и диалоги на форуме,и у меня возник вопрос-обращение ПРОФАН,что это за обращение,по-моему немного оскорбительно звучит???
И еще ,скажите пожалуйста,я живу в г.Мелитополе Запорожской обл.-где есть по-близости в нашем регионе масонская ложа?
С ув.Константин

Значна частина моралі першого ритуалу це подолання страху, а згодом власної гордості. Навіть прийнятому в перший градус не дозволяється говорити на зібраннях. Згодом починаєш розуміти чому це потрібно. Далеко не новинка у різної форми суспільних організацій.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 29, 2009, 01:33:00 pm
Изучаю статьи и диалоги на форуме,и у меня возник вопрос-обращение ПРОФАН,что это за обращение,по-моему немного оскорбительно звучит???
Странно, что Вы не нашли в статьях и форумах ответа на свой вопрос. Профан - переводится как "находящийся вне храма" тоесть это человек непосвященный в наши тайны. И никакого оскорбительного смысла. Я тоже во многих областях профан.

И еще ,скажите пожалуйста,я живу в г.Мелитополе Запорожской обл.-где есть по-близости в нашем регионе масонская ложа?
С ув.Константин
Ложи есть в Киеве, Львове, Одессе и Ивано-Франковске. Выбирайте куда Вам ближе.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: leon_s від Липень 31, 2009, 06:26:17 pm
Здравствуйте. Интересуюсь вступлением в братство. Два высших магистерских образования, занимаюсь проектами по борьбе с онкологией и сердечно-сосудистыми заболеваниями, т.е борьбой со смертностью населения, для того чтобы изменить ситуация в положительную сторону, также есть общественная организация работавшая с Фондом Сороса. Возможно ли узнать. Есть ли ложа в городе Сумы, Украина или братья здесь?
Ближайшая к Вам ложа находится в Киеве.

А в Харькове есть? Скажите ещё пожалуйста а Ротари клуб это тоже массонский клуб? или к вам отношения не имеет никакого?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Липень 31, 2009, 08:17:45 pm
В Харкові регулярної масонської Ложі немає. А нереулярні можливо є, якщо ще не розпалися...

Ротарі-клуби і масонство не мають нічого спільного, окрім того, можливо, що багато масонів є і ротарійцями. Часто ротарі-клуб називають парамасонською організацією, але тут точки дотику хіба що в сповідування певних моральних цінностей. Але ротарі це такий собі благодійно-пізнавальний клуб, а масонство - це орден... Який саме - про це вже тут багато сказано.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Липень 31, 2009, 08:45:20 pm
А буває і таке? Я маю на увазі у сучасній Україні, я розумію, коли революція, там... чи війна. а от щоб зараз, буває так , що ложі розпускаються?

Це буває як і у всьому "де факто" і "де юре". Скажімо, коли ложа не збирається для ритуальних праць пів-року...рік...два. То, на вашу думку, "де факто" вона є чи її немає?
"Де юре" - це рішення відповідного оргнану Великої Ложі про відкликання Патенту. Таке не часто, але буває і зараз в світовому масонстві.
Так було, зокрема, і в Харкові. Там була колись під покровом ВЛУ Достойна Ложа "Фенікс України", а зараз її немає....
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Липень 31, 2009, 10:13:58 pm
Все таки как-то не укладывается. В харькове была ложа, она и осталось , просто перешла под эгиду ОВЛР. А она в моем понимании представляет регулярное масонство.

P.S. Не хочю затрагивать опять спорную тему. Просто интересно , что ВЛУ и ВЛР, являясь представителями регулярного масонства, друг друга не замечают?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Липень 31, 2009, 11:46:55 pm
Все таки как-то не укладывается. В харькове была ложа, она и осталось , просто перешла под эгиду ОВЛР. А она в моем понимании представляет регулярное масонство.
Объединенная Великая Ложа России (ОВЛР), при всем к ним уважении, не является регулярной масонской организацией. Впрочем, несмотря на это, в этой организации пребывают весьма достойные и интересные люди.
По поводу ОВЛР рекомендую онакомиться с http://www.freemasonry.ru/miscellaneous/irregular-masonry/ (http://www.freemasonry.ru/miscellaneous/irregular-masonry/)
Цитувати
P.S. Не хочю затрагивать опять спорную тему. Просто интересно , что ВЛУ и ВЛР, являясь представителями регулярного масонства, друг друга не замечают?
А в чем спорность темы? ВЛУ и ВЛР поддерживают братские контакты.
Кстати, представители ВЛР присуствуют также и на этом форуме.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Серпень 01, 2009, 12:13:34 am
   Сим уведомляю, что Достопочтенная Ложа "Феникс Украины", г. Харьков,
ранее работавшая под эгидой Великой Ложи Украины, в полном составе написала заявление о выходе из Великой Ложи Украины
Однако это означает выход не только из ВЛУ, но и вообще из всей системы мирового регулярного масонства, частью которого является и ВЛУ, и ВНЛФ :(

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: imhotep від Серпень 01, 2009, 01:13:00 am
Я тогда не понял в чем разница межу регулярным масонством и не регулярным если одни других уважают, но по уставу не совпадают?

"Різниці" бувають різні.
Декі нерегулярні великі ложі допускають атеїзм, цим порушуючи Ландмарки, інші теж хочуть видумати якийсь свій велосипед...

Яка саме різниця сказати складно насправді, бо регулярні брати не можуть відвідувати праць нерегулярних лож.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Серпень 01, 2009, 03:59:22 am
Я тогда не понял в чем разница межу регулярным масонством и не регулярным если одни других уважают, но по уставу не совпадают?

"Уважать" и "признавать братьями" - это ж не одно и то же.

Регулярное в данном контексте означает "правильное", нерегулярное - "неправильное" (см. в англо-русском или англо-украинском словаре перевод слова regular)
С точки зрения регулярных, нерегулярные масоны - это те кто называет себя масонами, но не признается в качестве масона регулярными.

Если объяснять вкратце, то всемирное регулярное масонство представляет собой сеть великих лож связанных между собою взаимными отношениями признания. В данном случае "признание" означает обмен между двумя великими ложами документами, подтверждающими что эти великие ложи признают друг друга в качестве регулярных, и соотвественно признают друг друга братьями.

В идеале в этой сети каждая Великая Ложа должна быть признана каждой, но на практике не совсем так. Для вновь возникших великих лож считается что признание хотя бы тремя великими ложами из этой сети уже говорит о том, что великая ложа принадлежит к регулярному масонству. О признании ВЛУ см. https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=61.0 (https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=61.0)

Необходимым (но не всегда достаточным) условием признания ложи регулярной является строгое соблюдение ею древних ладмарок (http://ukrmason.org/ukr/landmark.php (http://ukrmason.org/ukr/landmark.php)) Наиболее авторитетным является признание старейшей и крупнейшей великой ложей - Объединенной Великой Ложей Англии http://www.ugle.org.uk (http://www.ugle.org.uk)  (ОВЛА), на принципы регулярности публикуемые ОВЛА ( http://www.freemasons-freemasonry.com/ugle.html (http://www.freemasons-freemasonry.com/ugle.html) http://www.ugle.org.uk/masonry/freemasonrys-external-relations.htm (http://www.ugle.org.uk/masonry/freemasonrys-external-relations.htm) ) в значительной степени ориентируется остальной масонский мир, см. например http://www.freemasonry.ru/harmony/Light/We_recommend.html (http://www.freemasonry.ru/harmony/Light/We_recommend.html) Однако, следует подчернуть, что единого центра, тем более руководящего центра, в этой сети нет (аналогом является сеть Интернет  :)) ОВЛА - старейшая, крупнейшая, наиболее авторитетная, но - равная среди равных.

В целом, признается за правило что на территории одного государственного образования мировая сеть признает существование одной великой ложи (на практике бывают исключения, но это очень редкие случаи).
То есть, если великие ложи признали что на территории России регулярной является ВЛР, то это уже означает невозможность принания ОВЛР в качестве регулярной (по крайней мере без отзыва признания у ВЛР), как бы мы хорошо не относились к людям которые в входят в ОВЛР.

Понятно, что организаций называющих себя масонскими ложами и не входящих в мировую систему регулярных лож, сравнительно мало, как правило они организуются бывшими масонами, которые ищут свою особые пути.
Не имея вомозможности или желания получить принание со стороны мирового регулярного масонства, такие органиации иногда создают свои собственные объединения, наиболее значительными из которых являются объединения лож вокруг таких организаций как "Великий Восток Франции" (http://www.godf.org (http://www.godf.org))  и "Великая Ложа Франции" (http://www.gldf.org (http://www.gldf.org)), а также система лож Принса Холла в США http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Hall_Freemasonry (http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Hall_Freemasonry), последние, впрочем, постепенно таки вливаются в регулярное масонство.

ОВЛР входит в ту же ассоциацию что и "Великая Ложа Франции (http://www.gldf.org (http://www.gldf.org)), т.е. в принципе на регулярность и не претендует.
Однако, как я уже писал, в ОВЛР входят многие достойные люди с которыми интересно общаться, и у них, кстати, интересный форум - http://mason.ru/newforum (http://mason.ru/newforum)

Еще о регулярности см.:
http://ukrmason.org/ukr/faq.php#_Toc103203880 (http://ukrmason.org/ukr/faq.php#_Toc103203880)
http://www.freemasonry.ru/miscellaneous/irregular-masonry/ (http://www.freemasonry.ru/miscellaneous/irregular-masonry/)
http://bessel.org/masrec/recstand.htm (http://bessel.org/masrec/recstand.htm)



Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Shiba від Серпень 06, 2009, 04:59:29 pm
Интересная строчка на сайте:
"Спросите, можно ли запретить масонство? - Можно. Именно так делали при коммунистах, и при нацистах. Масоны и сейчас не работают в авторитарных азиатских странах, или в Беларуси. "
Тогда возникает вопрос. Насколько строго в ВЛУ относятся к принятию  граждан соседних стран, где нет лож?

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Серпень 06, 2009, 06:55:18 pm
Если в стране нет масонских лож можно подать прошение в ближайшую ложу в соседней стране. Оно будет рассмотрено и братья примут решение.
Насколько мне известно в российских ложах есть братья из Беларуси.
Обычно так и начинается масонское движение в странах где оно раньше отсутствовало. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Shiba від Серпень 07, 2009, 10:26:22 am
Уважаемый W. Ulf, благодарю вас за ответ!
 
РБ в этом плане не похвастается наличием ложи; меня вот эти слова смутили которые я выше выделил, заставили анализировать первопричины.
А из ближайших это Украина и Россия. Я только недавно на форуме Великой Ложи Украины зарегистрировался, но тяжеловато читать на языке, путь даже тот, который по крови родной.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Серпень 20, 2009, 06:14:29 pm
Якщо  Шукачем прийнято рішення подати заяву до котрої з українських Лож, має сенс надіслати на відповідну скриньку якнайдокладнішу інформацію про себе. Дуже доречним буде, наприклад, інформація викладена в формі "резюме" як при пошуках роботи, або розширена автобіографія. 

Також є доречним в листі-заяві поділитися відповідями на дуже серйозні питання, які Шукач обов'язково повинен собі поставити і чесно на них відповісти. Забігаючи наперед, я наведу їх тут:
- Чи вірите Ви в Єдиного Творця?
- Які обставини заставли Вас подати заяву?
- Чому Ви вирішили приєднатися до вільних мулярів? Навіщо це Вам?
- Що саме Ви збираєтесь робити, ставши вільним муляром?
- Що збираєтесь отримати від масонства і що маєте намір йому передати?

Ці запитання є традиційним майже у кожному випадку, але не є вичерпними умовами. Тобто, Шукачу, скоріше за все, треба буде давати відповіді і на інші запитання. Мета - переконатися, що Шукач свідомо робить вибір (російською - осознанно принимает решение).
Брат, який буде спілкуватися з Шукачем через скриньку, є майстром-вільним муляром. За допомогою своїх знань і "масонських інструментів" саме він буде давати пропозицію про допуск Шукача до наступного етапу знайомства. Але головним інструментом цієї роботи буде інтуїція майстра...

З поширенням інтернету - з одного боку, і з обмеженням часу і приводів на "живе" спілкування - з іншого, перед майстрами стало завдання відпрацювати можливості на початку знайомства спілкуватися через електронну пошту. Ця необхідність продиктована рядом обставин нашої української сучасності і станом суспільних відносин. З одного боку, Шукач, що вирішив подати заяву є добре само-вмотивованим, а з іншого - майстрам треба переконатися, що він "вільний і доброї слави". Деякі Ложі взагалі не приймають заяв через інтернет, бо визнають тільки очні і самостійні звернення через мережі зв'язків братів або, якщо є - через звичайну пошту.

До речі, в різних країнах це питання вирішується по різному і, на мій погляд, в залежності від готовності і здоров'я суспільних відносин, а також місця масонства в соціальній культурі.  Відповідно, процедура прийому до Лож має і свою окрему історію і свої традиції. Але всі дії виконуються з дотриманням вимог Давнього Ритуалу.

Оригінал тут https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=88.msg963#msg963 (https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=88.msg963#msg963)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: юрий від Жовтень 26, 2009, 11:02:09 pm
может ли военнослужащий либо сотрудник правоохрантельных органов быть масоном?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 27, 2009, 10:17:44 am
Может, главное, что бы человек был хороший, а должность, прфессия и пр. значения неимеют.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Листопад 04, 2009, 01:36:54 pm
может ли военнослужащий либо сотрудник правоохрантельных органов быть масоном?
Повинен бути вільний і доброї слави..Це в співбесідах брати і пробують для себе вияснити. А робота чи служба не має значення, для нас.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: nothing від Листопад 04, 2009, 06:51:22 pm
скажите, интересно. не подумайте что занимаюсь буквоедством, но как это "свободный", "вольный"... какое изначально вкладывалось значение? не раб? не крепостной? а как сейчас? только не отсылайте в тему про Свободу  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Листопад 04, 2009, 07:27:20 pm
Да, изначально это означало - не раб. А сейчас это, скорее, значит - свободный от предрассудков, готовый принимать решения и отвечать за них.
Это мое понимание того, что мы подразумеваем под понятием "свободный".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Листопад 05, 2009, 06:55:51 pm
https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=410.0 (https://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=410.0)
Тут написано як і куди писати.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Листопад 06, 2009, 01:31:59 pm
скажите, интересно. не подумайте что занимаюсь буквоедством, но как это "свободный", "вольный"... какое изначально вкладывалось значение? не раб? не крепостной? а как сейчас? только не отсылайте в тему про Свободу  :)
В тому числі вільний в пересуванні, а це значить вісутність судимостей.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Листопад 06, 2009, 01:43:39 pm
Тогда вопрос: человек искупивший вину в местах лишения, до конца жизни считается не свободным, и ему дорога в братство закрыта?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: nothing від Листопад 06, 2009, 01:54:20 pm
Тогда вопрос: человек искупивший вину в местах лишения, до конца жизни считается не свободным, и ему дорога в братство закрыта?
а ведь тогда не будет "доброй славы"...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Листопад 09, 2009, 02:56:36 pm
Тогда вопрос: человек искупивший вину в местах лишения, до конца жизни считается не свободным, и ему дорога в братство закрыта?

Згідно з Статутом ВЛУ таки закрита.
Витяг зі Статуту ВЛУ:-
"СТ. 8.1.6 - Прийняття, Відмова і Ініціація
Згідно зі старовинним звичаєм, клопотання про прийняття приймаються тільки від осіб, котрих закон вважає повнолітніми.
Кожна кандидатура презентується Ложі на її регулярних зборах шляхом  прочитання відповідного листа, .............................
До цього листа додається довідка про відсутність судимостей у кандидата та його заява про вступ до відповідної Громадської Організації."
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 15, 2009, 04:52:02 pm
Если заявление Вы отослали по адресу ближайшей ложи, то оно по любому принято, а вот ответ будет когда... Подождите год :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: averick від Листопад 20, 2009, 04:54:39 pm
Я слышал, что некоторые Ложи, затрудняюсь вспомнить в каких странах, практикуют прием только, после трех разового прошения о вступлении, если у кандидата не имеется 2х действительных поручителей из Ложи в которую он обращается. Для Украины это правило работает ?


Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Листопад 20, 2009, 11:16:36 pm
Я слышал, что некоторые Ложи, затрудняюсь вспомнить в каких странах, практикуют прием только, после трех разового прошения о вступлении, если у кандидата не имеется 2х действительных поручителей из Ложи в которую он обращается. Для Украины это правило работает ?

В ВЛУ поддерживается следующая процедура приема решения о принятии в Братство:

1. Подачу собственноручного прошения. Здесь в контексте - не написанного под диктовку кого бы то ни было, и не по заранее утвержденной форме. Оно должно быть ясным и осознанным. Прежде всего интересуют - разделяет ли проситель Ландмарки, знаком ли он с основными заповедями и имеет ли он представление что же такое масонство.

2. За вход в храм и допущение к испытаниям уже внутри Храма должно быть три положительных голосований братьев в Ложе.

Первое - после оглашения прошения и информации о просителе, предоставленной самим просителем. Для этого братья, ведущие переписку или контакт - задают вопросы, участвуют в беседах и т.д. Если первое голосование положительно - Достойный Мастер назначает 2 или 3 братьев в степени мастера, которым дается задание - вступить явно или неявно в контакт с просителем дабы составить о нем представление очное.

Второе голосование - после доклада всех братьев по очереди, кто контактировал с просителем. Если оно положительное - имеет место приглашение просителя в Храм для собеседования под повязкой. Т.е. проситель не должен видеть никого в помещении, но все слышать и говорить. Если информации не достаточно, Достойный Мастер может назначить повторные контакты с просителем и повторное прослушивание, но это происходит крайне редко.

Третье голосование - после прослушивания под повязкой.

2. Для дальнейшего допуска к испытаниям в Храме не менее 2-х братьев в степени мастера должны выступить поручителями за просителя.

3. Если все условия выполнены, следует регулярная работа по особому ритуалу (кое что о ней написано, например, в романе "Война и Мир"). В начале которой просителю (профану) еще раз ставятся вопросы о твердости его решения, если профан готов и твердо решил - он должен представить тому жесткие доказательства.

Если все Да! - далее следуют испытания. После которых профан становится Учеником - ( мы говорим - обретает Свет). И начинает свой Путь познания в качестве вольного каменщика.  
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Duke від Грудень 10, 2009, 09:11:38 pm
Если аспирант желающий вступить нерезидент Украины и живет за пределами Украины...И регулярно посещать страну неможет, но на собеседование приехать может, в этом случае, как быть???
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Грудень 11, 2009, 09:19:38 am
Если аспирант желающий вступить нерезидент Украины и живет за пределами Украины...И регулярно посещать страну неможет, но на собеседование приехать может, в этом случае, как быть???
Одно из условий - регулярное посещение работ. Наверное все зависит от того, как часто Вы сможете посещать работы.
И ведь есть ложи ближе. В Азербайжане, например.
а при чем тут аспирант?)
Аспирант - это профан с которым ведется работа по принятию в ложу. Кажись так, мы этот термин почти неупотребляем.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: zor-G від Грудень 11, 2009, 09:33:53 pm


[/quote]Одно из условий - регулярное посещение работ. [/quote]
 
Вопросы

 Как часто проходят работы в ложе

 Чем занимаются во время работы
 
как я понял есть посвященные  подмастерья мастера
 Работы проходят с членами ложи с соответствующей степени не так ли


Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Грудень 13, 2009, 01:49:23 am
Как часто проходят работы в ложе
Обычно раз в месяц. Но может быть чаще или реже, в зависимости от обстоятельств.
Цитувати
Чем занимаются во время работы
Братья обязаны хранить это в тайне.
 
Цитувати
как я понял есть посвященные  подмастерья мастера
 Работы проходят с членами ложи с соответствующей степени не так ли
Да.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Грудень 13, 2009, 04:00:16 pm
    Собрание в ложах происходит тоже по степеням? Т.е. высшие степени отдельно, средние отдельно, и т.д.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Грудень 28, 2009, 12:24:55 pm
Здравствуйте!
Хочу спросить: как обстоят дела с масонством в восточных областях Украины (в Донецкой, Луганской)? Какая вероятность создания регулярной ложи в этом регионе?
Я прекрасно понимаю, что точной даты создания ложи никто сказать не может, но меня интересует, есть ли хоть какие-то перспективы? Ну например, реально ли создать ложу в восточных областях Украины хотя бы к 2020 году?
Если Вы постучите, Вас примут, то вероятность создания ложи в Донецке резко увеличиться. На самом деле на сегодня, из той информации  котороя я владею, никого из Донецка  и Луганска нету, но очень бы хотелось чтобы было. так что надо ждать пока не найдется достаточное количество братьев с данного региона.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: awsand від Грудень 29, 2009, 11:12:45 am
Цитувати
Если Вы постучите, Вас примут, то вероятность создания ложи в Донецке резко увеличиться. На самом деле на сегодня, из той информации  котороя я владею, никого из Донецка  и Луганска нету, но очень бы хотелось чтобы было. так что надо ждать пока не найдется достаточное количество братьев с данного региона.
Дело в том, что интересующиеся масонством на востоке Украины есть.
Проблема в другом: ближайшая регулярная ложа находится в Киеве, а это от Донецка 550 км. И это если по прямой линии, а если по дорогам, то и все 700 км. От Луганска - еще плюс 120 км.
Я думаю любой согласится, что регулярно 1-3 раза в месяц ездить с Донецка (Луганска) в Киев - это не такая уж ерундовая проблема. 
Вот, если бы была регулярная ложа в Запорожье или в Днепропетровске, я думаю дела с распространением масонства на востоке страны пошли бы быстрее.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Грудень 29, 2009, 01:38:34 pm
Что бы инсталлировать ложу, надо 7 мастеров. Из ниоткуда они не возьмутся. Для этого надо поездить на работы в действующую ДЛ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Грудень 29, 2009, 01:42:16 pm
Цитувати
Если Вы постучите, Вас примут, то вероятность создания ложи в Донецке резко увеличиться. На самом деле на сегодня, из той информации  котороя я владею, никого из Донецка  и Луганска нету, но очень бы хотелось чтобы было. так что надо ждать пока не найдется достаточное количество братьев с данного региона.
Дело в том, что интересующиеся масонством на востоке Украины есть.
Проблема в другом: ближайшая регулярная ложа находится в Киеве, а это от Донецка 550 км. И это если по прямой линии, а если по дорогам, то и все 700 км. От Луганска - еще плюс 120 км.
Я думаю любой согласится, что регулярно 1-3 раза в месяц ездить с Донецка (Луганска) в Киев - это не такая уж ерундовая проблема. 
Вот, если бы была регулярная ложа в Запорожье или в Днепропетровске, я думаю дела с распространением масонства на востоке страны пошли бы быстрее.
Никто не сомневаеться в том, что есть достойные желающие люди на Востоке или в любом другом регионе, но, без первых братьев, которым придеться наиболее тяжело, но и наиболее интересно,  ложу открыть невозможно. Так что так или инече первым братьям прийдеться ездитьили в Киев, или, если откроеться гдето ближе то туда, по другому не плучиться.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Січень 29, 2010, 01:45:02 am
Такого листа я отримав у відповідь на прохання про вступ до Ложі:
Шановний Ростислав!

"Для вступу до братства вільних мулярів потрібно бути людиною вільною та
доброї слави, а також мати повні 21 ріки".

Стає цікавим один момент: скільки років потрібно все-ж-18 чи 21?
Наскільки я розумію, раніше у 18-річному віці приймали тільки синів масонів або за рекомендаціями Братів Ордену?
Тоді де шукати ці рекомендації? Як хоч потрапити на співбесіду? Чи можливо це в принципі у 18 років?

Питання стоїть навіть дещо не так: чи можна мені у 18 років вступити до Ложі з урахуванням того, що все одно висновки щодо духовної, моральної, фізичної, психологічної зрілості та готовності до вступу робитимуть при співбесіді, а не заглядаючи на дату народження в паспорті? Те ж саме стосується питань про свободу та добру славу...

Перед цим у відповідь на мого листа я отримав побажання відвідати цей форум, на якому регулярно буваю вже давно...

Знову ж таки - стукати у зачинені двері дуже не хочеться. Як і проявляти неетичне закидування електронної адреси Достойної Ложі листами, які важко відрізнити від спаму.

Питання сформульоване дещо заплутано, але від цього воно не втрачає сенсу.

Буду щиро вдячний за будь-які конструктивні поради та відповідь з цього приводу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 29, 2010, 09:45:26 am
Такого листа я отримав у відповідь на прохання про вступ до Ложі:
Шановний Ростислав!

"Для вступу до братства вільних мулярів потрібно бути людиною вільною та
доброї слави, а також мати повні 21 ріки".

Стає цікавим один момент: скільки років потрібно все-ж-18 чи 21?
Наскільки я розумію, раніше у 18-річному віці приймали тільки синів масонів або за рекомендаціями Братів Ордену?
Тоді де шукати ці рекомендації? Як хоч потрапити на співбесіду? Чи можливо це в принципі у 18 років?

Питання стоїть навіть дещо не так: чи можна мені у 18 років вступити до Ложі з урахуванням того, що все одно висновки щодо духовної, моральної, фізичної, психологічної зрілості та готовності до вступу робитимуть при співбесіді, а не заглядаючи на дату народження в паспорті? Те ж саме стосується питань про свободу та добру славу...

Перед цим у відповідь на мого листа я отримав побажання відвідати цей форум, на якому регулярно буваю вже давно...

Знову ж таки - стукати у зачинені двері дуже не хочеться. Як і проявляти неетичне закидування електронної адреси Достойної Ложі листами, які важко відрізнити від спаму.

Питання сформульоване дещо заплутано, але від цього воно не втрачає сенсу.

Буду щиро вдячний за будь-які конструктивні поради та відповідь з цього приводу.

Шановний Максимилиан!
Вище по цій темі форуму вже кілька разів піднімалось питання щодо віку кандидатів. Перегляньте.
По суті ще раз зроблю наголос - за традицією прийнятою у всьому світі вік кандидата, що стукає в Двері Храму ( подав заяву про вступ) повинен бути не меншим за 21 рік. З 18 років можуть бути прийняті сини майстрів-масонів, але для цього, як передбачається, їх виховання змалечку проходитило під впливом масонського світогляду. Так кажуть книжки і відомості з давніх часів.
Ще один аспект - Братство є орденською організацією, отже майже всі рішення мають суб"єктивну основу. 
За реаліями України і моїм власним досвідом спілкування з кандидатами за останні 10 років - вік у 21 рік є дуже низькою віковою планкою для масонства.
Аналізуючи цей феномен, дійшов висновку, що справа у недостатньому життєвому досвіді, недоусвідомлених цінностях і у неякісній освіті і в сім"ї і в освітніх закладах. Цей феномен є загальним для нашої країні.
 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 29, 2010, 10:35:52 am
Хочу погодитись з братом Доверсоном, що 21 рік в наших реаліях замало. :( Це, у жодному разі, не стосується когось з учасників форуму особисто, це загальна тенденція. Спілкуюсь з викладачами у виші де вчився, крім того багато моїх друзів там викладають. Та й сам кілька разів був присутній на здачі тем та заліків, як виробничник. Ситуація погіршується з кожним роком. Це дуже боляче і дуже небезпечно.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 29, 2010, 11:07:46 am
В продовження...
Хочу донести думку, що вікова вимога чи критерій є, по-суті, однією з ряду інших. Вона зрозуміла і тому жваво обговорюється.

В цій темі уже піднімалися дискусії щодо вимог "бути вільним і доброї слави". Не прості умови, погодьтеся. Вільним від чого або кого? Чи неімуща людина може бути вільною? А чиновник в реаліях нашої держави чи вільний? Яких саме посад?.............. Розмірковуючи над цими питаннями, ви отримаєте ще більше нових.

А з поняттям "добра слава" ще складніше! Чи можна вважати "доброю" відсутність будь якої слави взагалі? А якщо по відношенню до кандидата в одних людей слава добра про нього, а в інших - не дуже? До якої із сторін пристати?  

Що робити молодому чоловіку, який прагне бути масоном, але має менший ніж потрібно вік?
Візьму сміливість дати пораду. Масонськи книги не є таємницею, спілкування з братами вже також можливе і надалі, маю сподівання, буде все простіше і доступніше. Отже, якщо сприймати аналогію з театром, то тексти п"єс і можливість пергляду є, немає тільки можливості грати у визнаному коллективі :) , поки що не має.....
Але час ітиме, рефлексія працюватиме, переоцінка, досвід .... і якщо воля буде міцьною і наміри твердими.....через деякий час  брати назвуть шукача впертого вільним мулярем.
Доріг до Знань, шляхів міняти світ на краще безліч -  серед них є ті, що будуть ваші. Масонство - одна з них.  
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 29, 2010, 02:06:29 pm
Доріг до Знань, шляхів міняти світ на краще безліч -  серед них є ті, що будуть ваші. Масонство - одна з них. 
Хочу трохи перефразувати: "Масонство лише одна з них і не факт, що Ваша". І можна розглядати потребу зачекати кілька років, як випробування.
Якщо за рік чи три, читаючи "лібрето" і спілкуючись з "акторами", не помітиш ніяких моральних змін в собі, то може це не той "театр" який тобі потрібен? І варта пошукати щось інше?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 30, 2010, 12:56:54 pm
А це залежить від людини, комусь може і 60, бути, недостатньо. ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Денман від Січень 30, 2010, 02:15:08 pm
Пане Віталій, (якщо дозволите Вас звати не за ніком) по-перше, Вам, на щастя, поки що тільки 29 ;), а по-друге,- є один анекдот про двох бичків, молодого і старого, якщо не знаєте, то в особисту скриньку можу написати, бо він вульгарний, а якщо серйозно, то трохи осадок від відповіді братів спочатку був, коли звуть на форум, а ти там вже більше року, але потім все вирівнюється(емоції). Мені, також, не терпиться приєднатися до братства, але для мене, навіть цей форум, зробив дуже багато. На декотрі речі я став дивитися зовсім по-іншому, багато речей для мене відкрились і т.д.
Якщо не стану масоном, я все одно знаю,- щось масонське в мені проросло і це втішає і радує.
Так що, Віталію якщо не в Ложі, то на форумі, а може і поза ним будемо спілкуватися і отримувати од цього задоволення.
А братам,- велика подяка за іх працю і за цей форум.
З повагою.
Я.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Січень 30, 2010, 06:10:26 pm
Цитувати
Пане Віталій, (якщо дозволите Вас звати не за ніком)
Можна й  так :)
Цитувати
по-перше, Вам, на щастя, поки що тільки 29 ;), а по-друге,- є один анекдот про двох бичків, молодого і старого, якщо не знаєте, то в особисту скриньку можу написати, бо він вульгарний
Я знаю цей анекдот;). Я окрім всього ще  й анекдоти колекціоную.
Цитувати
Так що, Віталію якщо не в Ложі, то на форумі, а може і поза ним будемо спілкуватися і отримувати од цього задоволення.
А братам,- велика подяка за іх працю і за цей форум.
Так-то воно й так, але було б добре якби брати брали більш активну участь у житті форуму та частіше відповідали на питання профанів. Бо окрім Ульфа та Василя ніхто в доступних розділах майже не буває.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Січень 30, 2010, 11:53:40 pm
Доріг до Знань, шляхів міняти світ на краще безліч -  серед них є ті, що будуть ваші. Масонство - одна з них. 
Хочу трохи перефразувати: "Масонство лише одна з них і не факт, що Ваша". І можна розглядати потребу зачекати кілька років, як випробування.
Якщо за рік чи три, читаючи "лібрето" і спілкуючись з "акторами", не помітиш ніяких моральних змін в собі, то може це не той "театр" який тобі потрібен? І варта пошукати щось інше?
Згідний з Вами!На мою думку ,дочекатися до 21 року є одним із випробувань.Як я розумію ,масонство має чітко визначені правила ,і не потребує тих хто вже при вступі бажає їх порушити :) 
P.S.Нікому не в образу !
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Олексій від Квітень 13, 2010, 03:44:58 pm
Доброго дня. Багато розмов іде про проходження певних випробувань (ритуалу). Хтось може сказати в чому вони заключаються?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Квітень 13, 2010, 05:32:22 pm
Самих ритуалів я точно не знаю (знаю про існування декількох , але не впевнений ).
Але полягають вони в тому , щоб наочніше пояснити людині суть знань , які її даються , або для того ,щоб дати людині час на роздуми. Одним словом для спрощення нашої реальності , яка часто є дуже запутаною . також в ритуалах масони осягають ,якихось  нових знань.
Якщо щось не правильно ,прошу братів - мулярів мене виправити.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 13, 2010, 05:54:40 pm
Доброго дня. Багато розмов іде про проходження певних випробувань (ритуалу). Хтось може сказати в чому вони заключаються?
Ніхто не може.
Ритуал має сенс тільки для його учасників.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adoniram від Квітень 13, 2010, 10:23:07 pm
Доречі, нажаль зник з форуму "Adoniram" :( :(
Дуже цікавий стиль і думки.
Благодарю за тёплые слова, спешу развеять Ваши страхи - я здесь, с вами. Просто в бурном водовороте этой жизни захлебнулся рутиной, за что и прошу прощения у вас, да и у себя тоже. Ведь, к сожалению, рутина всё меньше места оставляет для духовности и всё больше требует переосмысления жизненных ценностей в сторону прагматизма. Возможно, в этом и состоит проблема нашего общества - сухой прагматизм довлеет над духовными ценностями, перекраивает мораль под собственные нужды. Впрочем, развитие этой темы следовало бы продолжить в других разделах форума.

А если по существу, то хотелось бы поделиться и своими мыслями по поводу возрастного ценза на вступление в Братство. В бытность мою студентом меня не то чтобы оскорблял этот возрастной порог, но всё же вызывал противоречивые чувства. В порывах юношеского максимализма хотелось бросить вызов людям, умудрённым жизненным опытом, доказать, что ты ничем не хуже, а порою в некоторых сферах даже превосходишь их. Тогда же я придумал концепцию, согласно которой, возраст даёт лишь опыт, но никак не умение мыслить. Отчасти я и сейчас согласен с этим утверждением, но всё же тогда я придавал опыту гораздо меньшее значение, нежели сейчас, когда этот опыт у меня действительно появился.

В нашем нынешнем обществе 21 год - это ещё не тот возраст, в котором полностью формируется личность (хотя личность и формируется на протяжении всей жизни). Да, человек может обладать огромными знаниями, но будут ли иметь его жизненные цели, приоритеты и мораль твёрдую почву? Идёт ли он в масонство сознательно, либо же это дань моде (ведь в последние годы масонство достаточно популяризируется), стремление сделать карьеру, желание поиграть в "тайные общества"? В таком возрасте психика ещё довольна хрупкая, из неё можно лепить что угодно, но ведь, насколько я понимаю, масон должен сам открыть для себя Истину, а задача Братства - лишь помогать и направлять.

Не зря ведь для различных политических и религиозных формирований очень важно привлекать в свои ряды молодёжь т.к. из них проще всего сделать слепых последователей нужной идеологии. А масонству не нужны толпы зомбированных членов, им нужны рассудительные и думающие люди, которые сами занимаются формированием собственных ценностей.

И в завершение всего остаётся только добавить, что редкий юноша младше 21 года является материально независимым.

Если уж человек твёрдо решил стать масоном, выяснил для себя, зачем ему это нужно, то дождаться несколько лет необходимого возрастного ценза не будет для него большой проблемой. Ведь масонство - это дорога длиною в жизнь и здесь не нужно торопиться. Лучше потратить оставшееся время на самообразование, благо, необходимая литература есть в свободном доступе и без членства в Братстве.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Квітень 13, 2010, 10:33:49 pm
Гарно сказано ,пане Adoniram !
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 14, 2010, 12:26:12 pm
Ув. Adoniram, рад Вашему возвращению :) . Побороть рутину и выделить время для души - достижение достойное похвалы. :)

Во многом согласен с вами. Только вот думаю, что умение мыслить, как и опыт, формируются в течении всей жизни. В возрасте 16-20 лет как раз и формируется умение мыслить, а в дальнейшем оно либо развивается либо чахнет.

Только заканчивая магистратуру понял, что ВУЗ дал мне не столько знания, сколько умение мыслить в направлении изучения и познания (замечу, что студеном был - раздолбайским и оценки получал не столько за знание сколько за понимание предмета :) ).

Когда то попался мне в руки психологический портрет человека в разных возрастных периодах, где возрастные периоды были увязаны с китайским календарем. Так вод, у мужчины в возрасте Змеи (42 - 55 лет) проходит желание изменить мир и появляется желание изменить себя. Самое то для масонства ;) :) .
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Квітень 14, 2010, 02:02:00 pm
Доречі, нажаль зник з форуму "Adoniram" :( :(
Дуже цікавий стиль і думки.



В нашем нынешнем обществе 21 год - это ещё не тот возраст, в котором полностью формируется личность (хотя личность и формируется на протяжении всей жизни). Да, человек может обладать огромными знаниями, но будут ли иметь его жизненные цели, приоритеты и мораль твёрдую почву? Идёт ли он в масонство сознательно, либо же это дань моде (ведь в последние годы масонство достаточно популяризируется), стремление сделать карьеру, желание поиграть в "тайные общества"? В таком возрасте психика ещё довольна хрупкая, из неё можно лепить что угодно, но ведь, насколько я понимаю, масон должен сам открыть для себя Истину, а задача Братства - лишь помогать и направлять.

Не зря ведь для различных политических и религиозных формирований очень важно привлекать в свои ряды молодёжь т.к. из них проще всего сделать слепых последователей нужной идеологии. А масонству не нужны толпы зомбированных членов, им нужны рассудительные и думающие люди, которые сами занимаются формированием собственных ценностей.



Дякую шановний Адонірам, складно на цю тему сказати щось краще і змістовніше.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Денман від Квітень 14, 2010, 06:23:56 pm
2Adoniram
Дуже радий бачити знов на форумі "блудного сина". З поверненням!
І браво за пост. :) :) :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 30, 2010, 09:59:16 am
Розділ "жорстко модерований", а ми тут розвели офф-топік :) .
Тому, все, що нестосується конкретних питань вступу виділив у нову тему:
"Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ"

Тема перенесена до Філософія та світогляд.

http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=624.0 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=624.0)

Запрошую продовжити обговорення там.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Анна від Травень 03, 2010, 12:19:57 am
Бажаю звернутись з проханням до W. Ulf .
За масонськими ландмарками я знаю і розумію, що поняття : жінка і масонство, це "несумістні" речі.
Але прагнення стати такою як Ви, не покидає мене.
Своїм чистим сумлінням і надтовисокою амбіційністю, я з кожним днем прагну стати вільною муляркою.
Хочу спілкуватись з людьми на єдину тему, іноді важко самій утриматись в цьому профанському світі...

Можливо це є неправильно, та я чула, що у Львові існує нетрадиційна ложа, до якої приймають як і чоловіків так і жінок.
Знаю, що ця майстерня не визнається реглярною ложею,
та іншого вибору в мене немає.

Якщо зможете, напишіть як з нею зв"язатись.
Щиро вдячна.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Травень 03, 2010, 01:59:59 pm
Думаю ,що вступати в нетрадиційну ложу якось негарно (ІМХО)
Можливо спершу поспілкуйтесь '' в живу '' з кимось із форумчан ,або навіть братів.Розмова на форумі ніколи не замінить рельного спілкування ( раджу спілкуватись про ці зустрічі використовуючи особисті повідомлення ,або якісь інші види зв'язку - не форум  ).
Я десь читав про ордени EASTERN STAR , RAINBOW GIRLS, JOBS DAUGTHERS і т.д. Вони до речі приймають жінок і є (не впевнений)  регулярними.
Прошу мене поправити ,якщо щось не так :)
П.С. А Ви ,Анно, молодець - все таки не часто зустрічаються такі жінки ! Я у захопленні від Вас!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 03, 2010, 02:44:05 pm
Анна, вітаю Вас на нашому форумі. Радий, що Ви скористались моїм запрошенням.
Так, згідно з ландмарками масоном може бути виключно чоловік.
Але масони не заперечують право жінки на пошук Світла. В масонстві є кілька союзницьких організацій які об'єднують жінок. Це Order Eastern Star, Job`s daughters, Dughters of the Nile. Але нажаль в Україні їх ще немає.
У Львові колись працювала ложа D.H., але, наскільки мені відомо, вона припинила своє існування кілька років тому.
Тому, весе, що на цей час можу Вам запропонувати, це спілкування на цьому форумі. Сподіваюсь, що ви знайдете тут багато цікавих тем для обговорення, та багато цікавих людей для спілкування.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 03, 2010, 08:18:46 pm
Анно, прийміть мої вітання на цьому форумі також!
Спілкуйтеся, розпитуйте все що Вас цікавить - вважаю, від нас ви отримаєте порозуміння.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Анна від Травень 04, 2010, 02:04:59 pm
Щиро Вам дякую за підтримку!
Думаю, найдуться такі жінки в майбутньому, які запровадять орден на Україні(можливо це буду я  ;D)
Справді, на форумі ВЛУ дуже цікаво, і багато корисної інформації.
Рада за Ваше хороше відношення до мене!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Травень 04, 2010, 02:32:13 pm
Це Order Eastern Star, Job`s daughters, Dughters of the Nile.
Насколько я знаю Job's Daughters - это для подростков.
А в Order of the Eastern Star и Daughters of the Nile принимают тех кто related by birth or marriage (т.е. связан браком или по рождению) с членами масонского братства. Т.е. это жены, дочери, сестры или матери регулярных масонов.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Анна від Травень 04, 2010, 06:19:33 pm
На жаль я не є родичкою масона...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Денман від Травень 04, 2010, 08:18:42 pm
Вам тільки 18, тому все ще може змінитися:):):):)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Травень 04, 2010, 08:42:26 pm
Анна, а вы искали тут - http://freekameya.6bb.ru/ (http://freekameya.6bb.ru/)
там пишут что сестры на Украине есть...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Анна від Травень 04, 2010, 09:04:29 pm
На скільки я знаю,
Камея розташована географічно в Росії,
а чесно кажучи ,хочеться українського... ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Мастер Евгений від Травень 05, 2010, 12:22:05 am
Нажаль, Анно, не відразу все так збувається, як  нам це бажається...
ДЛ Камея, наскількі мені це відомо,  належить до Великої Жіночої Ложі Франціі.
І працюють у неї зараз -  сестри з Франціі, Росіі та України.
Поки ще - так...
Алеж - час працює на тих, хто працює.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vedmid від Травень 06, 2010, 01:34:05 pm
Скажіть будь-ласка, чи є обмеження щодо вступу до масонства за професійною приналежністю, якщо так, то перед носіями яких професій закриті двері. Дякую
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 06, 2010, 02:57:35 pm
Вимога до кандидата - вільний і доброї слави.
Не думаю, що є професії недоброї слави. Звичайно за винятком кримінальних "спеціальностей".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Травень 15, 2010, 11:10:54 pm
Анна, для создания женского масонства на Украине необходимо чтобы девушки были поактивней =)
если не вы то кто же? Моя супруга является членом Ложи Камея на востоке г.Москвы и тоже мечтает
о создании женской ложи в нашей стране. Можете связаться с ней и пообщаться.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Травень 15, 2010, 11:45:43 pm
Вимога до кандидата - вільний і доброї слави.
Не думаю, що є професії недоброї слави. Звичайно за винятком кримінальних "спеціальностей".

Сама "добра слава"-доволі неоднозначне та суб"єктивне поняття...)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 15, 2010, 11:59:41 pm
 Извиняюсь, наверно что то мне понятно. О какой женской ложе Вы говорите? Если бы речь шла о парамасонской
 организации, то ясно. А вот про женщин в ордене, вполне однозначно сказано.Если же конечно идет разговор о регулярном братстве.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Травень 16, 2010, 12:28:52 am
Речь и идет о Великой Женской Ложе Франции.
Прочтите пожалуйста топик на 23 странице от Анны.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 16, 2010, 08:49:32 am
 Да вроди я внимательно читаю, я тут частенько  :). Великая Ложа Франции относится к нерегулярному движению в масонстве, и все было бы нормально, если бы на форуме не говорилось о том, что Вы друг друга не жалуете, и даже бывать в гостях у вас запрещено, вобщем не признаете вы нерегулярных, и даже братьями не считаете. Вот что меня смутило, не больше.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Травень 16, 2010, 11:31:12 am
Все верно вы говорите. Но вопрос несколько шире на мой взгляд.
Да мы не принимаем женщин в наши ложи. Но ведь вы знаете если чего женщине не дать, то она возьмет сама. =)
Это их ложа она есть, мы к ней официального отношения не имеем, но она существует. Раз уж прекрасная половина
зашла на наш форум и проявляет активность, почему же не подсказать?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: valdeloir від Травень 16, 2010, 07:52:05 pm
Цитувати
вобщем не признаете вы нерегулярных, и даже братьями не считаете
Цікаво, щось не зустрічав, що нерегулярних масонів не вважають братами ::)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Травень 16, 2010, 10:18:35 pm
Цитувати
вобщем не признаете вы нерегулярных, и даже братьями не считаете
Цікаво, щось не зустрічав, що нерегулярних масонів не вважають братами ::)
Для, регулярних масонів, нерегулярність - це є поза орденом,(якийсь клуб наприклад завтра себе оголосить масонською ложею, то цо всі члени клубу автоматично стають братами? Тоді всі люди навколо брати і сестри. Для чого тоді лендмарки, і правила?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: valdeloir від Травень 17, 2010, 09:18:44 pm
Цитувати
Для, регулярних масонів, нерегулярність - це є поза орденом,(якийсь клуб наприклад завтра себе оголосить масонською ложею, то цо всі члени клубу автоматично стають братами? Тоді всі люди навколо брати і сестри. Для чого тоді лендмарки, і правила?
Про клуб це непогано. А як визначається регулярність? Чи не визнанням Великої Ложі Англії? І якщо різниця між існуючими ложами тільки у визнанні, то чому не можна вважати братами представників нерегулярного масонства? А якщо ложа розділилася, то ті що працювали поряд можливо багато років, але відійшли з тих чи інших причин, стали відразу не братами? :-[
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 18, 2010, 10:06:57 am
Регулярність визначається дотриманням масонських традицій та законів. Є критерії регулярності, яким повинна відповідати ВЛ, щоб ОВЛА визнала її регулярною. Цими критеріями керуються й решту ВЛ. Якщо ВЛ визнало три регулярні та визнані ВЛ, то цього достатньо, щоби вважати ВЛ регулярною.

А розділитись ложа не може. Може частина братів вийти зі складу ложі з метою створення нової ложі, в тій самій юрисдикції. А може просто вийти (бути приспаними), а що вони там потім створять це вже їхнє.

А на рахунок визнання, тих хто пішов, братами. Якщо вони пішли, чи не значить, що їх не влаштовували братські відносини, що існували? Якщо вони їх розірвали, то чи вважають вони тих, хто залишився, братами? Це так, якби Ви сказали свому товаришу: "Я з тобою більше не товаришую (бо мене ось це і це в наших відносинах не влаштовує), а ле ти зі мною товаришуй". Абсурд. Дружба, так само як і духовне братство (на відміну від кровного) справа добровільна та двостороння.

А взагалі, це питання досить складне, багато моментів суто внутрішні і неможуть бути обговорені відкрито на форумі. Тому, давайте глибокий розгляд питання регулярності та визнання, поки що, залишимо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Липень 12, 2010, 01:17:38 pm
Шановні муляри!

Якщо я правильно розумію порядок подачі прохання, то майбутній кандидат повинен пройти попередні співбесіди з декількома братами тієї ложі, у двері якої постукався, і ці брати можуть бути поручителями кандидата.

Питання:
1. Скажіть будь ласка, чи може бути поручителем за шукаючого афілійований брат?
2. Чи може поручитися за шукаючого такий брат, що довгий час не живе в країні та тимчасово працює в іншій ДЛ за кордоном?
3. Чи може проводити співбесіду або рекомендувати шукача до ДЛ брат, що працює в іншій ДЛ тієї ж ВЛ?

Дякую!

1. Може бути. афільовані члени ложі користуютсья всіма правами звичайних членів лож.
2. Може рекомендувати, але співбесіди і подальшу роботу, можуть проводити тільки члени ложі в яку стукає профан, також це стосується відповіді і на п.3.

 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: maxximm від Листопад 03, 2010, 11:46:09 am
А це в кого яка робота :) Та й до речі, я також думаю- це від людини залежить - тримати в таємниці приналежність до Братства, чи ні.

а Ви брати, що тут буваєте на форумі. скажіть, Ви розповідаєте, що ви масон чи приховуєте  це від оточуючих??
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Листопад 03, 2010, 12:52:41 pm
А це в кого яка робота :) Та й до речі, я також думаю- це від людини залежить - тримати в таємниці приналежність до Братства, чи ні.

а Ви брати, що тут буваєте на форумі. скажіть, Ви розповідаєте, що ви масон чи приховуєте  це від оточуючих??
Кожен сам для себе вирішує це питання.

Про мене хтось знає, хтось можливо здогадується. Хоча переважна більшість не знає і не здогадується. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: maxximm від Листопад 03, 2010, 12:55:02 pm
Про мене хтось знає, хтось можливо здогадується. Хоча переважна більшість не знає і не здогадується. :)

і як ставляться до Вас ті, що знають?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Листопад 03, 2010, 01:04:26 pm
Про мене хтось знає, хтось можливо здогадується. Хоча переважна більшість не знає і не здогадується. :)

і як ставляться до Вас ті, що знають?
Оскільки я ще живий, то, думаю, що добре.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Листопад 03, 2010, 03:32:50 pm
А це в кого яка робота :) Та й до речі, я також думаю- це від людини залежить - тримати в таємниці приналежність до Братства, чи ні.

а Ви брати, що тут буваєте на форумі. скажіть, Ви розповідаєте, що ви масон чи приховуєте  це від оточуючих??
Серед наших братів, знайдеться, я думаю, максимум двоє тих, що відкрили себе, як масона. Наше суспільство не готово спокійно це сприйняти, і тому в більшості випадків відкриття про себе такої інформації може нести ту, чи іншу небезпеку. І на жаль, я маю сумніви, що в ближчому майбутньому, ми зможемо спокійно про свою участь в масонстві проголошувати на загал.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Січень 19, 2011, 05:22:27 pm
Для забезпечення розуміння процедур по розгляду шукачів, що постукали до Храму, звернуся до категорії "зміни".

Кожен з нас, людей, проживаючи своє життя постійно змінюється. Як мінімум - додає віку, а ще й мудрішає, рефлексує зі своїм життєвим досвідом, знаннями, відомостями, отримує і відправляє інформацію. Тоб то - зміни відбуваються постійно, неуклінно. Є такі, що залежать від волі, а є і раптові, неочікувані, інші відбуваються або природньо, або в силу обставин. Зроблю припущення, що більшістю змін, що на нас впливають, кожен з людей може управляти собі на користь.

Вимоги до шукачів від Братства Вільних Мулярів є незмінними вже багато століть. Ці вимоги не припиняються і після того як шукач переступить поріг Храму, і після того як змінить вид фартуху і додаток масонського Титулу до свого імені.

Отже, під час вивчення кандидатури, брати намагаються не тільки познайомитися з тим що чують і бачать від шукача і про шукача, але і скласти припущення на майбутнє щодо його "волі і доброї слави". Що буде робити людина із своїм новим станом? Як вона цей стан розуміє?

Масонство - явище специфічне.Точно не для всіх. Це більше не привілей, а праця. Праця над собою  - що є найважчою і найдовшою.

Брати після обов"язкового ретельного розгляду кандидатури,  вирішують:
- відмовити зовсім - то таке рішення доводиться до відома шукача. З поясненням причин.
- відкласти питання на визначений термін для детального вивчення або для отримання додаткових відомостей тощо, або для надання шукачу часу на осмислення, якщо стає ясним, що в нього було не вірне уявлення або/і він не готовий ступати далі. Таке відтермінування дають на рік -три. І про таке рішення також доводять до відома шукачу. А вже через цей термін повторно приймають рішення щодо кожного.
- допустити шукача до ініціації.
Отже, все інше є процедурою, яка є дуже індивідуальною за змістом і тривалістю і повинна закінчитись одним з трьох рішень.

Як на мій досвід, по першому варіанту - бували і такі, коли братами визнається, що відмова шукачу в ініціації є для нього більшим благом, поштовхом до розвитку і змін, чим прийом до Братства.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Мелхіседек від Березень 09, 2011, 09:39:32 pm
Уривок з присяги:
"Если я не сдержу
этой клятвы, то обязываюсь подвергнуться следующему наказанию: да сожгут и
испепелят мне уста раскаленным железом, да отсекут мне руку, да вырвут у
меня изо рта язык, да перережут мне горло, да будет повешен мой труп
посреди ложи при посвящении нового брата, как предмет проклятия и ужаса, да
сожгут его потом и да рассеют пепел по воздуху, чтобы на земле не осталась
ни следа, ни памяти изменника".
Чи не занадто це?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Березень 10, 2011, 09:04:08 am
  Да все уже боятся  :)
 P.S. Тут на форуме припоминаю, уже обсуждалась тема клятвы. Так сказали она немного изменилась, не стала столь откровенно кровожадной. Это правда, уважаемые посвященные, вы ее произносили ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 10, 2011, 09:40:49 am
  Да все уже боятся  :)
 P.S. Тут на форуме припоминаю, уже обсуждалась тема клятвы. Так сказали она немного изменилась, не стала столь откровенно кровожадной. Это правда, уважаемые посвященные, вы ее произносили ?
В таком виде - нет.
Действительно, ОВЛА устранила из ритуальных клятв все упоминания о символических наказаниях.

Мелхіседек.
А де ви взяли цю клятву? Мені цікаво до якого статуту вона належить.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Березень 10, 2011, 11:01:18 am
  Да все уже боятся  :)
 P.S. Тут на форуме припоминаю, уже обсуждалась тема клятвы. Так сказали она немного изменилась, не стала столь откровенно кровожадной. Это правда, уважаемые посвященные, вы ее произносили ?
В таком виде - нет.
Действительно, ОВЛА устранила из ритуальных клятв все упоминания о символических наказаниях.

Мелхіседек.
А де ви взяли цю клятву? Мені цікаво до якого статуту вона належить.

Ця клятва згадується в книзі В.Ф. Іванова "Тайны масонства".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 10, 2011, 12:37:50 pm
Цікаво з якого це ритуалу?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Березень 10, 2011, 12:45:30 pm
Цікаво з якого це ритуалу?

Велика ймовірність того, що з ритуалу В. Ф. Іванова...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Березень 10, 2011, 02:21:25 pm
Цікаво з якого це ритуалу?

А Іванов позичив цю клятву у А. Д. Философова з "Разоблачения великой тайны франк-масонов".
Але ця книга дуже рідкісна і її важко знайти.  :)
Щодо ритуалу - це мабуть велика таємниця. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 12, 2011, 11:48:36 am
Так це неправда?
Запитання мулярам. :-\
В деяких ритуалах до клятви включені символічні кари за порушення присяги, в деяких ні. Але в таком вигляді, я їх ніде не зустрічав.
Правда є безліч ритуалів по яким працюють масони і ще більше, по яким вони не працюють. Був такий період в масонстві, коли кожен "просунутий" масон вважав за потрібне сотворити свій, персональній, ритуал :) .
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: samson від Березень 17, 2011, 08:44:25 pm
Доброго Вам дня. Можливо таке питання вже хтось піднімав, та я не знайшов його на форумі.  Скажіть будь-ласка чи повинно прийти на мою електронну пошту повідомлення про те, що моя заявка на вступ до Братства прийнята і на розгляді?  Я надіслав свою заявку півтора місяці назад та й досі не отримав відповіді. Боюся щоб моя заявка не потрапила до спаму і її не видалили з повідомленнь на електронні адресі Великої Ложі . Заздалегідь вдячний.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Березень 21, 2011, 10:51:23 am
Доброго Вам дня. Можливо таке питання вже хтось піднімав, та я не знайшов його на форумі.  Скажіть будь-ласка чи повинно прийти на мою електронну пошту повідомлення про те, що моя заявка на вступ до Братства прийнята і на розгляді?  Я надіслав свою заявку півтора місяці назад та й досі не отримав відповіді. Боюся щоб моя заявка не потрапила до спаму і її не видалили з повідомленнь на електронні адресі Великої Ложі . Заздалегідь вдячний.
Спробуйте ще раз.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Віктор від Травень 03, 2011, 11:36:00 pm
А як вступити у Достойну Ложу Каменяр на Сході Львову?  Хто підкаже? Що для цього необхідно?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Травень 04, 2011, 12:14:19 am
Для початку напишіть прохання про вступ до ложі "Каменяр" :).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Віктор від Травень 08, 2011, 12:55:14 am
 :) Для початку треба якомога більше довідатись ...  ;)  Для цього і зареєструвався на форумі, про що не жалкую , тому як маю змогу ознайомитись з дуже цікавими думками явно непересічних людей ... Маю надію що не буду тут зайвим і по мірі можливого приєднаюсь до загальних обговорень , в яких уже находжу багато корисних порад і оригінальних поглядів . Щиро вдячний Вам усім за таку можливість .   
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Просто Олег від Травень 27, 2011, 10:40:26 pm
Я наверное никогда не стану масоном, не вижу смысла, что могу дать братству? А что мне могут дать? Пустое это, плохо мне от таких мыслей. Да и к чему? Я христианин и почитаю Христа, а клятвы давать... Сказано же,..." не клянись вовсе... Зачем клятвы и тайное к чему? Нет ничего тайного, что не было бы явным. Что скрывать? Эх..... Братцы, не мудрите лишнего, будьте проще и люди потянутся.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Травень 27, 2011, 11:19:10 pm
Я христианин и почитаю Христа,
это с масонством вполне согласуется
Цитувати
а клятвы давать... Сказано же,..." не клянись вовсе...
Он сказал это не в смысле не давать вообще обещаний или клятв, а не клястся чем-нибудь типа неба и т.п.
Это не противоречит обещаниям или клятвам, типа обещаяю взятое вдолг вернуть через неделю, а если просрочу то клянусь уплатить 2 процента от суммы за каждый день просрочки
Цитувати
Зачем клятвы

Общество не может быть устроено без взаимных обещаний и обязательств
Цитувати
и тайное к чему?


Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Мф 7:6)

Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает все, что имеет, и покупает поле то.
(Мф 13:44)
   
Цитувати
Эх..... Братцы, не мудрите лишнего, будьте проще и люди потянутся.
Да мы за количеством не гонимся
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ірина від Травень 28, 2011, 11:58:41 pm
Цитувати
Братцы, не мудрите лишнего, будьте проще и люди потянутся.
На те воно і масонство, що там не все так просто. Це не громадська організація чи політична партія, якій необхідна певна кількість сленів, щоб зареєструватися. Щоб стати масоном, до цього слід дорости духовно. Якщо немає достатньої кількості достойних людей, масони навряд чи підуть шляхом штучного збільшення їх кількості. А щодо клятв та обіцянок - якщо в масонських організаціях настільки суворий порядок їх дотримання, це означає, що є що берегти. Тим більше, ці клятви новообрані члени дають з власної волі. Складно уявити ситуацію, коли когось насильно змушують вступити до ордену.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Eriol від Травень 30, 2011, 09:27:01 pm
кількість - справа мінлива.
кількість потрібна для популізму - ти диви як їх багато, мабуть справді там люде духовні ;)

а Істина завжди в сірому вбрані, стоїть осторонь. зате Вона знає, де заховано справжній скарб, як до нього дістатися і що з ним робити :-X
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vladislav від Липень 05, 2011, 11:49:01 pm
Здравствуйте, я студент 2-го курса, учусь в Днепропетровске. Ищу путь к совершенствованию. В будущем думаю вступить в ложу.
Хотел бы, чтобы мне ответили братья-каменщики.

Собственно вопросы:

1) Где- то читал, что для того чтобы приняли в ложу, нужно лично быть знакомым с ее членом, это правда?
2) Хотел бы заранее знать что для вас значит "быть достойным"? Для себя я понимаю как это. И еще: в каком направлении двигаться на практике? (теорию понимаю).
   а) В университете учусь на техническом факультете, не слишком много времени остается на чтение сторонней (не по предметам) литературы, выбора из нее полезной. Посоветуйте что-нибудь, так я меньше времени потрачу на перебор груд ненужной.
3) Хотел бы познакомиться с масоном вживую, пообщаться, услышать советы. Читать литературу, форум - это одно, а живое общение- совсем другое. Как это сделать? (Читал ответ на подобный вопрос. Написали, что через форум можно. Тема: "Познакомлюсь с масоном" , была бы похожа на содержимое спамных всплывающих окон с сайтами знакомств , которые всех давно достали  ;D )

Изъяснился  немногословно, но надеюсь вы поняли, что я хотел сказать, о чем спросить.
Жду ответа, заранее спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 06, 2011, 11:42:14 am
Здравствуйте, Vladislav.

Действительно, для того, что бы Ложа приняла к рассмотрению кандидата, за него должны поручиться два мастера Ложи.

Нам более важно то, как Вы понимаете "быть достойным". Это понятие разделяется на несколько составляющих, кандидат должен верить в Единого Творца, быть доброй славы и свободен. В своем прошении Вы должны будете это описать.

Здесь есть список рекомендованой литературы http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=36.0 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=36.0)
Если нет проблем с украинским языком рекомендую почитать 54-й номер журнала "Ї", посвященный Масонству. http://www.ji.lviv.ua/n54texts/54-zmist.htm (http://www.ji.lviv.ua/n54texts/54-zmist.htm)

Познакомится с масоном - сложнее, разве, что виртуально, через форум. Ну и после того, ка Вы подадите прошение и Ложа примет по нему позитивное решение, с Вами встретятся представители Ложи.

Думаю, кратко ответил на Ваши вопросы. Если будут еще - обращайтесь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Липень 06, 2011, 02:49:49 pm
А ещё кликните на мою подпись, там много инфы, которую нужно знать новичку.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vladislav від Липень 06, 2011, 05:56:00 pm
W. Ulf,
спасибо за ответ. Ну и огрОомный же этот список рекомендованной литературы  ??? , не знаю даже с чего и начать.  С украинским "проблем немає", почитаю на досуге и журнальчик  :)

Каменяр,
спасибо. Хоть это и было давно (сразу, как зарегистрировался на вашем форуме), но я читал этот раздел.  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Липень 06, 2011, 07:14:17 pm
Повторение -- мать учения ;), гласит народная мудрость...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 12, 2011, 11:00:13 pm
Возник вопрос о Храме и, соответственно, о его дверях... Из многочисленных литературных теософских источников можно сделать однозначный вывод, что Храм Творца - это мы, это наше тело (тела) в котором (которых) находится частица Творца, т.е. мы, каждый из нас и есть Храм... Это наша личная обязанность обнаружить в себе Его частицу, осознать Ее, найти с Ней ментальную связь, осознать бытие с точки зрения Этой Частицы, перенести в Нее свое ложное Я, сознание этого ложного Я, чтобы понять его примитивность и ложность и отказаться от него, слившись с истинным "Я есмь", при этом поняв тленность и вульгарность ложного Я, до поры до времени доминирующего в еще не осознанном и не раскрытом внутреннем Храме! Именно это Храм нужно содержать в порядке как святыню, обеспечивать в нем движение жизненного потока от входа к алтарю, проходя от свернутой змеи энергии кундалини вверх к хранилищу духа Творца и выше к заветному слиянию с Ним, на что еще может уйти миллионы земных лет, длящихся меньше мгновения в ментальной Вселенной. От корней лотоса находящего свое питание в донном иле, через малхут отделяющий грязь от темных донных вод, вверх по светлеющим водам к Солнцу и Свету где ожидает расцвет бутона Души, прошедшей через грязь нижних колец вульгарных похотей и темные воды начальных миров бины! Так куда стучать, к кому? В какой Храм стремиться кроме Храма Творца, находящегося в каждом индивидууме, в каждом из нас, а не где то вне нас?!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Липень 12, 2011, 11:52:15 pm
Все мы вечные ученики и все мы пытаемся найти себя. Я, например,  пришел в масонство дабы быть в среде подобных себе, людей ищущих...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Липень 13, 2011, 01:32:13 am
...
Так куда стучать, к кому? В какой Храм стремиться кроме Храма Творца, находящегося в каждом индивидууме, в каждом из нас, а не где то вне нас?!

Різниця між ззовні та всередині, у даному випадку, може бути досить умовною.
Малькут - не лише обмеження, а й джерело деяких можливостей, точка опори, що надана нам у користування та колись буде забрана. І нею можна ефективно скористатися. Входячи у справжній земний Храм з відповідними намірами, ми також проникаємо у нього душею і духом. Деякі дії ефективніше виконувати інструментом, ніж неозброєними руками. Але це - лише один з шляхів, яких є безліч. І кожен обирає той шлях, який, на його думку, йому найбільш відповідає.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 13, 2011, 12:42:18 pm
Все мы вечные ученики и все мы пытаемся найти себя. Я, например,  пришел в масонство дабы быть в среде подобных себе, людей ищущих...
Да, уважаемый Веталь, все правильно вы сделали: "...вместе весело шагать по просторам" как поется в старой детской песенке. Одинокому волку остется только выть на Луну... и не от холода, или голода, а именно от одиночества. Бесспорно быть в среде подобных себе, ищущих - придает сил и оптимизма!

Різниця між ззовні та всередині, у даному випадку, може бути досить умовною.

Храм и Ложа... действительно разница достаточно условна и рассматривая эти два понятия под определенным углом зрения можно найти их совершенно идентичными, как объединение душ, как общее кли, дающее возможность вырваться из своего Я, почувствовать себя слитым в одну душу с другими единомышленниками. Об этом хорошо сказал уважаемый JK "Входячи у справжній земний Храм з відповідними намірами, ми також проникаємо у нього душею і духом." С этим не поспоришь!

Цитувати
Малькут - не лише обмеження, а й джерело деяких можливостей, точка опори, що надана нам у користування та колись буде забрана. І нею можна ефективно скористатися.
Духовный рост возможен только под махсомом при этом наш мир, каким бы мрачным и темным он порой не казался, служит своего рода питательной средой для корней лотоса и без этой питательной среды рост просто невозможен! И тут, в нашем мире не только можно, но и нужно эффективно использовать все возможности и инструменты... если есть возможность!!!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 22, 2011, 12:13:18 am

Чи вірите Ви в Єдиного Творця?
Які обставини заставли Вас подати заяву?
Чому Ви вирішили приєднатися до вільних мулярів? Навіщо це Вам?
Що саме Ви збираєтесь робити, ставши вільним муляром?
Що збираєтесь отримати від масонства і що маєте намір йому передати?

Основные вопросы очень существенные. Что делать мне? Все время слышал о заговоре масонов... Серьезно к этому не относился. Последние годы искал ответ на некоторые из вышеперечисленных вопросов... Нашел. Ради интереса, набрал в поисковике интернета "Кто такие масоны". Каково же было мое удивление когда большая часть из того что я прочитал о масонах это было описание того чем я живу ,ради чего, кто меня вдохновляет, вопросы на которые постоянно ищешь ответ... Очень интересное состояние.  И вот теперь вопрос: если я  живу по тем же принципам что и Вы, т.е. у меня все в порядке,  верю в Единого Творца, есть жизненные принципы, я стараюсь помогать людям и еще много делаю того же что и Вы. Для чего мне вступать в масонство? Зачем оно мне? Очень интересное ощущение понимать, что большая часть из того что пишется о масонах, это описание меня. Я масон? Или нет?  Если нет, тогда кто я?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Вересень 22, 2011, 01:06:31 am
Я масон? Или нет?  Если нет, тогда кто я?
Вы не масон,а профан.Масонами стают после инициации в Ложе. Чтоб стать масоном, Вам нужно написать прошение, пройти три собеседования, опрос под повязкой,и баллотировку. Если братья за Вас проголосуют, тогда Вы станете Масоном.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 22, 2011, 07:53:46 am
Цитувати
Вы не масон,а профан.Масонами стают после инициации в Ложе. Чтоб стать масоном, Вам нужно написать прошение, пройти три собеседования, опрос под повязкой,и баллотировку. Если братья за Вас проголосуют, тогда Вы станете Масоном.

Для чего этот ритуал? Что бы стать Масоном в глубоком понимании этого слова? Или просто заменить свой статус, среди братьев,  профана на масон?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Вересень 22, 2011, 11:21:27 am
Для чего этот ритуал? Что бы стать Масоном в глубоком понимании этого слова? Или просто заменить свой статус, среди братьев,  профана на масон?

Знати про шлях та пройти ним - не одне і теж. Ритуал - не формальність чи "пережиток минулого".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 22, 2011, 11:28:51 am
Для чего этот ритуал? Что бы стать Масоном в глубоком понимании этого слова? Или просто заменить свой статус, среди братьев,  профана на масон?

Знати про шлях та пройти ним - не одне і теж. Ритуал - не формальність чи "пережиток минулого".

Полностью согласен. Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 22, 2011, 11:33:23 am
Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?
Прошедший Ритуал - признается Масонами Братом. Он становится членом Братства получая все привилегии и обязанности.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Vitt від Вересень 22, 2011, 11:40:53 am
Я не знайшов на форумі відповіді (що не означає, що її тут не має), тому питаю.

Згідно джерел, спогадів (Єфремова, наприклад) саме ложа зверталася до обраного профана з пропозицією вступити до неї, а не навпаки.

По великому рахунку, нормальна людина про існування закритого (тим більш - таємного) може і не знати.

Так само поповнювалася Громада, структури Тарасівців...

Так само відбувається вступ до клубу (нормального клубу, звичайно). Спраглий може проявляти ініціативу, попросити протекцій, рекомендацій, розгляду справи... Але пропозиція повинна надходити від структури.

Виключення робилися в деяких випадках, коли людина мала право бути прийнята до Корпорації за статусом (походженням, виконанням певного нормативу, складанням іспиту, отриманням офіцерського чину (дворянства) - тощо). Тоді кандидат просто наголошував на своєму праві, підтверджував його при потребі та автоматично набував членство.

Чому у ВЛУ не так?
 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 22, 2011, 11:43:26 am
Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?
Прошедший Ритуал - признается Масонами Братом. Он становится членом Братства получая все привилегии и обязанности.

В чем заключаются обязанности ? Вольный Каменщик, как я понимаю должен быть вольным,  он либо живет этой философией,этикой,реализую и самосовершенствуя себя, тем самым меняя мир вокруг себя и тех людей которые его окружают, либо будет выполнять обязанности возложенные на него кем то ( пусть даже и братьями) .В чем смысл?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Вересень 22, 2011, 11:55:19 am
...
Полностью согласен. Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?

Йому легше жити згідно філософії та етики масонства (це - лише екзотерична сторона) так само, як людині, що вчилася та працювала разом з досвідченими будівельниками легше будувати споруду ніж людині, яка просто бачила споруди та перечитала підручник по архітектурі.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 22, 2011, 01:23:06 pm
...
Полностью согласен. Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?

Йому легше жити згідно філософії та етики масонства (це - лише екзотерична сторона) так само, як людині, що вчилася та працювала разом з досвідченими будівельниками легше будувати споруду ніж людині, яка просто бачила споруди та перечитала підручник по архітектурі.

Спасибо за Ваш ответ. Лаконично,убедительно,глубоко... Не зря я зарегистрировался на Вашем форуме.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 23, 2011, 08:01:00 am
Тогда в чем преимущество того кто стал Масоном ,согласно ритуала  , перед тем кто живет  согласно философии и этики масонства?
Прошедший Ритуал - признается Масонами Братом. Он становится членом Братства получая все привилегии и обязанности.

Какая процедура выхода из братства? Ведь может быть такая ситуация когда братья масоны не всегда будут следовать и соблюдать свои ландмарки, может быть такое, что они будут действовать в интересах третьего лица не брата? Что делать тому кто с этим не согласен? Примеров такого поведения сегодня множество. Перекупают целые фракции в Парламенте...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Вересень 23, 2011, 10:24:56 am
Если Вы прошли инициацию, перестать быть масоном Вы уже не можете, так-как Вы стали посвященным. А за некорректное поведение,или не уплату взносов,или ещё что-то, Вас просто исключат из Братства,и заберут документ,без которого Вы в Ложу не попадете. Такой процесс называется усыплением брата-масона.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 23, 2011, 12:35:55 pm
Какая процедура выхода из братства? Ведь может быть такая ситуация когда братья масоны не всегда будут следовать и соблюдать свои ландмарки, может быть такое, что они будут действовать в интересах третьего лица не брата? Что делать тому кто с этим не согласен? Примеров такого поведения сегодня множество. Перекупают целые фракции в Парламенте...
Заявляете о своем уходе и уходите. Но Масоном остаетесь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 23, 2011, 02:49:37 pm
Тут розміщено адреси, за якими будуть прийняті особисті звернення щодо вступу в Орден.

info@ukrmason.org - загальна скринька, всі повідомлення перенаправляються звідси до тих братів в Ложах, які уповноважені контактувати щодо вступу. Скринька переглядається як мінімум раз на тиждень.
 
three_columns@ukrmason.org - адреса київської Достойної Ложі "Три Колони".

golden_acacia@ukrmason.org - адреса одеської ДЛ "Золота Акація".

kameniar@ukrmason.org - адреса львівської ДЛ "Каменяр".

imhotep_pz@ukrmason.org - адреса івано-франківської ДЛ "Імхотеп до Полум"яної Зорі".

Мешканцям тих міст і регіонів, що не наведені вище, пропоную писати на загальну скриньку або персонально тим користувачам-братам цього форуму, з якими зв"язатися самі вважаєте доречним. Саме такий порядок буде певним.

Обязательно вступать в Орден по территориальному признаку или можно выбрать на свое усмотрение?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Вересень 23, 2011, 04:05:39 pm
Нужно вступать туда,куда Вам ближе будет ездить на работы в Ложу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adward від Вересень 23, 2011, 09:04:19 pm
Нужно вступать туда,куда Вам ближе будет ездить на работы в Ложу.
Получается в Украине всего четыре Ложи? И что делать тому кто размышляет о целесообразности вступления? Все четыре находятся далеко... Не принимать решения только из-за расстояния... В Днепропетровске, как я понял Ложи то же нет.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Вересень 24, 2011, 11:00:11 am
Нужно вступать туда,куда Вам ближе будет ездить на работы в Ложу.
Получается в Украине всего четыре Ложи? И что делать тому кто размышляет о целесообразности вступления? Все четыре находятся далеко... Не принимать решения только из-за расстояния... В Днепропетровске, как я понял Ложи то же нет.
Это не должно Вас смущать. Масонство-это одни траты- взносы,время, пожертвования,и всё такое, поэтому надо пять раз подумать, перед тем,как вступать. Но, очень многие, кто вступил в Братство,не жалеет об этом.имхо.
P.S. Забыл, добавить,что наградой за всё это,будет,только, духовная поддержка братьев.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 24, 2011, 09:34:13 pm
Получается в Украине всего четыре Ложи? И что делать тому кто размышляет о целесообразности вступления? Все четыре находятся далеко... Не принимать решения только из-за расстояния... В Днепропетровске, как я понял Ложи то же нет.
Уже семь.
Остается три варианта:
1 Забить;
2 ждать появления Ложи рядом;
3 Принять участие в создании Ложи в своем городе.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Вересень 24, 2011, 10:35:00 pm
Получается в Украине всего четыре Ложи? И что делать тому кто размышляет о целесообразности вступления? Все четыре находятся далеко... Не принимать решения только из-за расстояния... В Днепропетровске, как я понял Ложи то же нет.
Уже семь.
Остается три варианта:
1 Забить;
2 ждать появления Ложи рядом;
3 Принять участие в создании Ложи в своем городе.
  1 и 2 , это к нам профанам, а вот с 3, это только к вам ув. посвященные  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: alrobeler від Вересень 28, 2011, 03:11:48 pm
Поступление в ложу как-то документируется? Возможно ли будет потом это афишировать - в смысле что-то вроде диплома в рамочке в кабинете?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vasyl від Жовтень 03, 2011, 12:07:06 pm
Поступление в ложу как-то документируется? Возможно ли будет потом это афишировать - в смысле что-то вроде диплома в рамочке в кабинете?
Документи, насправді видаються, по бажанню. Але один цей документ не дає ніякого права на перебування в інших ложах, для цього існує окрема процедура, котра убезпечує попадання випадкових братів з випадковими документами. А чи чіпляти його на стіні в кабінеті, то справа кожного ( тобто справа кожного говорити чи він масон чи ні). З моєї точки зору виставляння на показ будь-яких документів по масонству - це порушення тих зобов"язаннь котрі на себе бере кожен брат.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: muffinz від Січень 23, 2012, 12:04:25 am
Вітання всім!

Маю питання.
Неодноразово в темі з’являлись питання про зобов’язання, які бере на себе особа із прийняттям у Братство.
І якось так відповіді наче не було.

То ж хотілося би знати, які зобов’язання має Брат, крім передбачених Ландмарками, Конституціями і Заповідями?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 23, 2012, 12:10:37 am
Тільки ті, що передбачені в Конституції, ландмарках, заповідях.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 18, 2012, 11:55:49 am
Скажіть будь ласка. А навіщо віра в Єдиного творця? Чим можна пояснити цю нерпихильнисть до язичників або наприклад індуїстів?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Лютий 18, 2012, 03:12:19 pm
Скажіть будь ласка. А навіщо віра в Єдиного творця? Чим можна пояснити цю нерпихильнисть до язичників або наприклад індуїстів?
Це не є неприхильністю. Це є об'єктивною необхідною умовою.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 18, 2012, 08:32:41 pm
Тобто якщо я прихильник язичництва, а в них э таке поняття як Род. Це не завадить мені стати вашим братом?


Род создал всё и всегда – из самого себя.

Создал Род Правь – Мир Богов и Закона.

Создал Род Навь – Мир Основ и Былого.

Создал Род Явь – Мир Света Благого.

Род создал Мир – для продления Рода.

Таким образом, Род и воплощает свою Волю. Вселенная (Суть Рода) состоит из трёх Миров (Прави, Нави и Яви). Правь – это Мир Законов и Детей Рода, блюстителей Воли Рода. Навь – это незримый Мир Прошлого (всего что было) и Будущего (всего что предстоит), развивающий Волю Рода. Явь является Миром Этого (Белого) и Того (Иного) Света, для воплощения Воли Рода. Смысл создания Мира – в постоянном совершенствовании достигнутого. Развивая Вселенную, Род развивает себя. В отличие от иных религиозных конфессий, где Бог является «абсолютным совершенством», Род продолжает развивать и «абсолютное совершенство». Род не имеет конца и предела, ибо, где заканчивается одно, начинается другое – более совершенное. Род – начало всему.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 19, 2012, 12:46:32 am
Дякую за швидкі відповіді. Читаю і перечитую форум і про Рода вже бачив відповідь. ;D
Але в мене виникло ще одне питання. Я так розумію потрібно буде приймати клятви поклавши руку на книгу яку вважаєш святою. Я вірю в єдиного Бога творця і в то що являюся його частинкою. Чи можна приймати клятви поклавши руку на серце? Тому що релігійним книгам я недуже довіряю і поки не можу ручатись за клятву на Біблії, яка все ж є для мене найближчою в релігійному плані.
Дуже точно повторює моє розуміння Бога книжка, хоча й не релігійна Анни Нових "Сенсей.Исконный шамбалы"
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Лютий 19, 2012, 01:34:36 am
...
Чи можна приймати клятви поклавши руку на серце? Тому що релігійним книгам я недуже довіряю і поки не можу ручатись за клятву на Біблії, яка все ж є для мене найближчою в релігійному плані.
...
Ритуал є незмінним.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 19, 2012, 01:44:46 am
Лаконічно. але всеодно дякую.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Лютий 19, 2012, 02:58:12 am
Лаконічно. але всеодно дякую.

Знайдіть у відкритих джерелах "ДВАНАДЦЯТЬ ОСНОВНИХ ЗАПОВІДЕЙ БРАТСТВА" (http://www.ukrmason.org/ukr/12.php). Там - відповідь на Ваші запитання.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 19, 2012, 02:01:13 pm
я читав їх :) питання в трактуванні.
Наприклад
1.В основі Братства є традиційна віра у Всевишнього, Великого Будівничого Всесвіту, що ніяк не суперечить різним релігійним віруванням і переконанням, а навпаки об’єднує їх у високому гуманному стремлінні.
Питання: Чи може це бути всевишній який не описаний поки що жодною релігією?
2.Братство спирається на традиційні ритуали і символіку, прискіпливо дотримуючись давніх традицій.
Питання: Традиції та ритуали є утаємниченими. Тож є ймовірність що вони неприйнятні конкретною особою. Як в такомі випадку можна приймати рішення?

5.Братство спрямовує своїх членів на духовне самозбагачення, випромінює через них свою високу гуманність на людську спільноту.

Питання: Чи значить це що Братство прагне навязати свої правила життя всім, навіть не Братам?

12.Члени Братства зобов’язуються без вагання подавати один одному братерську допомогу за всіх найскладніших обставин, навіть наражаючи себе на небезпеку. Вони повинні завжди зберігати спокій і рівновагу духу, необхідні для повного самоопанування. 

Питання: як розставити пріорітети? Ким і заради кого можна жертвувати. Чи може Майстер наражати себе на небезпеку рятуючи від неї Учня? Тут діє правило загальної рівності чи рангова пріоритетність?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Лютий 19, 2012, 02:39:49 pm
Цитувати
Дуже точно повторює моє розуміння Бога книжка, хоча й не релігійна Анни Нових "Сенсей.Исконный шамбалы"
Священной книгой может быть: Веда, Авеста, Дао Дэ Цзин, Библия, Коран, Тора.

Цитувати
1.В основі Братства є традиційна віра у Всевишнього, Великого Будівничого Всесвіту, що ніяк не суперечить різним релігійним віруванням і переконанням, а навпаки об’єднує їх у високому гуманному стремлінні.
Питання: Чи може це бути всевишній який не описаний поки що жодною релігією?
Для масона это В:.А:.В:.

Цитувати
2.Братство спирається на традиційні ритуали і символіку, прискіпливо дотримуючись давніх традицій.
Питання: Традиції та ритуали є утаємниченими. Тож є ймовірність що вони неприйнятні конкретною особою. Як в такомі випадку можна приймати рішення?
Наши ритуалы не противоречат ни законам, ни морали. Если Вы идете к нам то должны просто взять это на Веру.

Цитувати
5.Братство спрямовує своїх членів на духовне самозбагачення, випромінює через них свою високу гуманність на людську спільноту.
Питання: Чи значить це що Братство прагне навязати свої правила життя всім, навіть не Братам?
Как насильно сделать человека мудрее или счастливее? Навязать никому, ничего нельзя - это противоречит слову Свобода.

Цитувати
12.Члени Братства зобов’язуються без вагання подавати один одному братерську допомогу за всіх найскладніших обставин, навіть наражаючи себе на небезпеку. Вони повинні завжди зберігати спокій і рівновагу духу, необхідні для повного самоопанування.
Питання: як розставити пріорітети? Ким і заради кого можна жертвувати. Чи може Майстер наражати себе на небезпеку рятуючи від неї Учня? Тут діє правило загальної рівності чи рангова пріоритетність?
"Достойный среди достойных. Равный среди равных."
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Лютий 19, 2012, 04:39:44 pm
я читав їх :) питання в трактуванні.
Наприклад
1.В основі Братства є традиційна віра у Всевишнього, Великого Будівничого Всесвіту, що ніяк не суперечить різним релігійним віруванням і переконанням, а навпаки об’єднує їх у високому гуманному стремлінні.
Питання: Чи може це бути всевишній який не описаний поки що жодною релігією?
2.Братство спирається на традиційні ритуали і символіку, прискіпливо дотримуючись давніх традицій.
Питання: Традиції та ритуали є утаємниченими. Тож є ймовірність що вони неприйнятні конкретною особою. Як в такомі випадку можна приймати рішення?

5.Братство спрямовує своїх членів на духовне самозбагачення, випромінює через них свою високу гуманність на людську спільноту.

Питання: Чи значить це що Братство прагне навязати свої правила життя всім, навіть не Братам?

12.Члени Братства зобов’язуються без вагання подавати один одному братерську допомогу за всіх найскладніших обставин, навіть наражаючи себе на небезпеку. Вони повинні завжди зберігати спокій і рівновагу духу, необхідні для повного самоопанування. 

Питання: як розставити пріорітети? Ким і заради кого можна жертвувати. Чи може Майстер наражати себе на небезпеку рятуючи від неї Учня? Тут діє правило загальної рівності чи рангова пріоритетність?

Все эти и многие другие вопросы уже были заданы сотнями и сотнями людьми до Вас, и также, а то и более получено на них ответов, описаны во многих книгах и отдельных трудах. Вам лишь стоит взять и прочесть, если конечно, это не простое любопытство, а здравый интерес. На многих официальных сайтах, форумах Вольных Каменщиков выложено горы литературы на разные тематики, Вам лишь стоит найти нужную.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SilverMystery від Лютий 19, 2012, 04:59:34 pm
З чого Ви б рекомендували почати вивчення? Що є своєрідною абеткою масонства?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Лютий 19, 2012, 05:21:27 pm
Нет книги или подсказки. Есть личный путь к познанию Истинны. Чтобы прийти к пониманию Всевышнего
не обязательно Быть Масоном. Я не знаю Вашего пути. Я не знаю как Вам помочь сейчас.
Для Брата это путь осознания себя через познание ритуала и наших символов. Не думаю, что вправе рекомендовать, но если Вы просите, то прислушайтесь к своему сердцу. Там есть ответы на все вопросы которые у Вас есть и будут в дальнейшем.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Лютий 19, 2012, 07:20:15 pm
Источник

В себе мудрец мечтает обрести
Плоды той Истины, которая взрастает,
Как роза, из пыли земной – он знает:
Лишь так возможно плоть и Дух спасти.
Но коль он лишь листает пыльный том,
Иль свой напишет, - что в том пользы Духу?
Как пена волн, пуста его наука,
Как гость, она его покинет дом.
Средь суетных блужданий душ людских,
Среди плодов их мудрости бездарной,
Нам Высшего Искусства не найти.
Оно произрастает не из книг,
Не из игры ума, страстей коварных,
А из познанья тайного Пути.

А. Пайк

Прекрасное стихотворение. Но с чего-то надо начинать свой поиск. Лично для меня, это была и есть литература и опыт людей которые по моему мнению являются фундаментальными в изучении и поиске истинного пути. Конечно такого понятия как букварь масонства не существует, но есть литература, в которой опыт наших предков, с которой начинают свой путь. С Уважением.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mystery від Лютий 25, 2012, 11:13:27 pm
У каждого путь свой. Можно познать или не познать истину разными путями и совсем необязательно, что это должно быть масонство. Поддерживая (уже похоже забытую) тему "Двери Храма", выскажу свою субъективную точку зрения, что каждый, кто стремится в ряды масонов и постучаться в Храм, должен четко для себя знать ответ на вопрос - "для чего мне именно масонство?". Однако, не смотря ни на что, у каждого свой путь...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: sokol від Квітень 17, 2012, 05:28:10 pm
нещодавно мною було подано прохання про вступ в братство на адресу київської Достойної Ложі "Три Колони" , але я знаходжуся в м. Чернігові , підкажіть як довго мені необхідно чекати відповід з даної Достойної Ложі , до моменту звернення  до будь якого з користувача-брата як то зазначено в інструкціях ?

 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 17, 2012, 07:28:21 pm
нещодавно мною було подано прохання про вступ в братство на адресу київської Достойної Ложі "Три Колони" , але я знаходжуся в м. Чернігові , підкажіть як довго мені необхідно чекати відповід з даної Достойної Ложі , до моменту звернення  до будь якого з користувача-брата як то зазначено в інструкціях ?
Все залежить від конкретної ситуації. В Києві вона досить важка. Тому, що Ложа одна, а Прохачів дуже багато. Тому дуже важко сказати коли Вам дадуть відповідь.
Це може зайняти і півроку, і рік, і навіть два.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: SashaSSSSSSS від Квітень 19, 2012, 01:58:02 am
Здравствуйте меня зовут Александр я бы хотел вступить в масонство подскажите что для этого нужно, заранее благодарен. Жду ответа.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 19, 2012, 08:39:51 am
Здравствуйте меня зовут Александр я бы хотел вступить в масонство подскажите что для этого нужно, заранее благодарен. Жду ответа.
Можна прочитати ось ці теми:
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=236.0 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=236.0)

і, хоча б, початок цієї
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=88.0 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=88.0)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ozhegovs_webmail@mail.ru від Квітень 27, 2012, 11:05:47 am
Добрый день господа масоны.

Меня интересует один вопрос, заранее прошу прощения если он в Вашем понимании окажется не этичным по отношению к некоторым масонским организациям.

1. Представители некоторых Лож регистрируя сообщества посвященные масонской тематике в социальных сетях, открыто позиционируют себя как братья, допустимо ли это?

2. Правильно ли я понял, ВЛР и ОВЛР это разные Ложы, и одна из них является регулярной а другая нет, то есть все Ложи которые действуют на территории Украины в составе нерегулярной, тоже являются не регулярными?

Заранее спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 27, 2012, 12:32:21 pm
1. Представители некоторых Лож регистрируя сообщества посвященные масонской тематике в социальных сетях, открыто позиционируют себя как братья, допустимо ли это?
Да, допустимо. Брат может открыто заявлять о своей принедлежности к Братству. Ему запрещено заявлять о принедлежности к Братству других Братьев.
Довольно часто, в соцсетях "масонские общества" создают люди к Масонству отношения не имеющие.

2. Правильно ли я понял, ВЛР и ОВЛР это разные Ложы, и одна из них является регулярной а другая нет, то есть все Ложи которые действуют на территории Украины в составе нерегулярной, тоже являются не регулярными?
Да, ВЛР и ОВЛР это две разные Великие Ложи. Между ВЛУ и ВЛР есть взаимопризнание Регулярности. С ОВЛР у ВЛУ такого взаимопризнания нету, поэтому все Ложи работающие под юрисдикцией ОВЛР, для нас, есть нерегулярными.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ozhegovs_webmail@mail.ru від Квітень 27, 2012, 01:23:59 pm
W. Ulf.  Большое спасибо за ответ))
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Квітень 29, 2012, 12:25:10 am
Прочитав всю тему Двери к Храму думаю будет интересно для многих ответ на вопрос сколько времени проходит между голосованиями братьев, собеседованиями, прослушивания под повязкой и принятия в ложу или отклонение .Точнее сколько времени между каждым из событий проходит , а не в общем.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 29, 2012, 05:41:16 pm
Кожна з цих подій відбувається на окремих працях (за рідкісним винятком). Ложі працюють один-два рази на місяць. От і рахуйте - пів місяця - місяць, як мінімум.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Квітень 30, 2012, 02:44:37 am
все пишут про окреми праци итп. Где про них прочитать что то.Хотя бы намеком. К тому же некоторые ждут месяцами. Означает ли это, что ложа собирается просто редко
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Квітень 30, 2012, 09:28:25 pm
все пишут про окреми праци итп. Где про них прочитать что то.Хотя бы намеком. К тому же некоторые ждут месяцами. Означает ли это, что ложа собирается просто редко

Що являють собою масонські праці-можна прочитати будь-де.
Обговорення філософських питань (так звані Зодчі роботи), які допомагають кожному замислитись над своїм життям і тим, що потрібно в ньому змінити.
Вирішення організаційних питань.
Агапа.

Чекають місяцями тому, що дуже часто братам необхідно переконатись у твердості намірів того, хто стукає в Двері Храму.

Ложа збирається регулярно (щомісяця). Як виняток-літні канікули.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Травень 01, 2012, 08:15:38 pm
Как вы думаете, каковы вообще причины, по которым люди вступают в России в масонские ложи?
Цитувати
Еще в середине 90-х один из братьев наших, самый странный человек в нашем масонстве, бывший милиционер и вообще человек очень простой и прямой, сформулировал это в своей собственной манере, сказав, что мы все здесь будем всегда и, несмотря на все наши разногласия, никуда отсюда не денемся, потому что все мы по голове ушибленные. Я бы это так и описал, потому что за 17 лет, что я в масонстве, я повидал людей абсолютно всех типов, и всех их объединяет именно это. У нас бывают, например, и полублаженненькие люди, которые повернулись на эзотерике, бывают священники, представители официальных конфессий, воцерковленные люди, которые тем не менее этим интересуются. Бывают прагматики, историки, например, которые изучают материал, погрузившись в него изнутри. Бывают циники, которые ищут для себя выгод каких-то материальных, социальных, некоторые думают найти у нас кровавые оргии или секрет философского камня, потом, само собой, массово разочаровываются и уходят. Сложно выделить какие-то общие причины. Но все мы ушибленные. И я всегда в ложе выдвигаю такой аргумент, когда проходит голосование по новому кандидату, я всегда говорю одну и ту же фразу: человек подал заявление в XXI веке о вступлении в масонскую ложу. Что вам еще надо? Зачем его пытать? Давайте его принимать! Я лично считаю, что если человек подал заявление и прошел одно собеседование, и выяснили, что он не хочет стать губернатором Камчатки через масонство, то этого достаточно, потому что это значит, что он тоже ушибленный по голове. И не надо никаких трех собеседований, как у нас это делается, никаких обсуждений, дебатов, голосований, переголосований, надо сразу принимать.
Отрывок интервью историка масонства Е. Щукина, масона, члена ДЛ "Имхотеп" ОВЛР.
 :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Травень 01, 2012, 08:17:02 pm
Чтобы вы порекомендовали человеку, у которого вдруг возникло желание вступить в масонскую ложу?

Цитувати
Желающему вступить в масонскую ложу я бы посоветовал сто раз подумать. Я всегда говорю: нужно быть готовым к тому, что это ничего не изменит в жизни. Посвящение происходит внутри, и если не произошло, то не судьба, значит. Это как в «Маятнике Фуко» в главе про умбанду – подругу главного героя «накрывает», хотя она этого не хотела, а шведка, 3 часа пляшущая в центре зала, изо всех сил ищущая единения с духами и корчащаяся, не получает ничего и только устает.
*Там же.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: kori74 від Травень 04, 2012, 02:02:52 pm
Прочел всю тему и сразу же возник вопрос - если нас (Дончан, Луганчан и прочих жителей востока Украины) желающих работать так много то почему бы мастерам Ложи не делать выездные работы в том же Донецке?  Приехать семерым (?)  мастерам намного проще чем 30-40 ученикам. Более того это не так накладно, даже с учетом полной оплаты учениками дороги и гостиниц для Мастеров.
Понимаю что Мастера очень занятые люди, но ведь так они смогут помочь развитию Братства, созданию действующих Лож. Разгрузяться многие вопросы возникающие на данный момент. Я сам готов вступить и работать над собой и во благо Братства (и уже работаю изучая книги). Более того я на миллион процентов уверен в своем пути и в том что мне это необходимо.
Но,  одно НО. - я не могу ездить в Киев или Одессу. Один-два раза в год да. Но раз в месяц я просто не могу.  И тем не менее готов был бы оплачивать дорогу мастеров. И думаю я не один такой.
Если есть возможность прошу рассмотреть данный вопрос на собрании Ложи.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 05, 2012, 01:04:30 pm
Прочел всю тему и сразу же возник вопрос - если нас (Дончан, Луганчан и прочих жителей востока Украины) желающих работать так много то почему бы мастерам Ложи не делать выездные работы в том же Донецке?  Приехать семерым (?)  мастерам намного проще чем 30-40 ученикам. Более того это не так накладно, даже с учетом полной оплаты учениками дороги и гостиниц для Мастеров.
Понимаю что Мастера очень занятые люди, но ведь так они смогут помочь развитию Братства, созданию действующих Лож. Разгрузяться многие вопросы возникающие на данный момент. Я сам готов вступить и работать над собой и во благо Братства (и уже работаю изучая книги). Более того я на миллион процентов уверен в своем пути и в том что мне это необходимо.
Но,  одно НО. - я не могу ездить в Киев или Одессу. Один-два раза в год да. Но раз в месяц я просто не могу.  И тем не менее готов был бы оплачивать дорогу мастеров. И думаю я не один такой.
Если есть возможность прошу рассмотреть данный вопрос на собрании Ложи.

Здравствуйте, уважаемый пользователь форума!
К счастью, масонство не передается физическим путем, и половым в том числе. Приезд группы масонов в Донецк или Луганск вряд ли добавит этим городам и их жителям пассионарности и самоопределения больше чем уже есть. Создать ложу "а чтобы была" и числилась? - можно вас спросить: зачем нам это?
по моему мнению, масонская ложа - это прежде всего Братья - как личности, умеющие и стремящиеся развиваться, и Братство - как система взаимоотношений между собой и с братьями других лож, да и ко всем людям вообще - окружающим и далеким.
Чтобы и Братья и Братство проявились и развились нужны личности и поступки, готовность изменять и пересматривать свою жизнь. Первая задача, если вас приняли, - посещать работы в киеве или одессе. Речь тут не о расстояниях, а о внутреннем состоянии и целях ученика.
Если же хочется еще одну "медальку на грудь повесить" или сертификатик на стенку - то это не к нам. Извините.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Травень 05, 2012, 07:24:20 pm
Прочел всю тему и сразу же возник вопрос - если нас (Дончан, Луганчан и прочих жителей востока Украины) желающих работать так много то почему бы мастерам Ложи не делать выездные работы в том же Донецке?  Приехать семерым (?)  мастерам намного проще чем 30-40 ученикам. Более того это не так накладно, даже с учетом полной оплаты учениками дороги и гостиниц для Мастеров.
Понимаю что Мастера очень занятые люди, но ведь так они смогут помочь развитию Братства, созданию действующих Лож. Разгрузяться многие вопросы возникающие на данный момент. Я сам готов вступить и работать над собой и во благо Братства (и уже работаю изучая книги). Более того я на миллион процентов уверен в своем пути и в том что мне это необходимо.
Но,  одно НО. - я не могу ездить в Киев или Одессу. Один-два раза в год да. Но раз в месяц я просто не могу.
Здравствуйте! А почему Вы так уверены, что масонам это нужно (ездить в Донецк)? Вы должны учитывать, что братьям важно качество, а не количество. Если Вы решили встать на этот путь, то расстояние не должно быть проблемой. Некоторые люди из Украины и в Москву ездят для работы в закрытых инициатических обществах.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: kori74 від Травень 06, 2012, 08:18:08 am
Лично для меня проблема видится только финансового характера - при доходе в 1500 грн крайне сложно выделить финансы для таких мероприятий. А  желание работать у меня есть - не сомневайтесь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 07, 2012, 01:22:21 pm
Лично для меня проблема видится только финансового характера - при доходе в 1500 грн крайне сложно выделить финансы для таких мероприятий. А  желание работать у меня есть - не сомневайтесь.

Отлично! Значит скоро вам будет доступна большая степень свободы.
Ведь свобода - это не только собственно воля, не так ли? Недостаток средств так же рождает ограничения.   
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Аленари від Травень 07, 2012, 04:28:24 pm
Здравствуйте уважаемый Doverson! внимательно прочитал все сообщения в теме ""Двери Храма"  и подвел для себя итог что лучше всего прошение о принятии в Братство подавать в виде расширенной биографии и в конце ответить на следующие вопросы:
Які обставини заставли Вас подати заяву?
Чому Ви вирішили приєднатися до вільних мулярів? Навіщо це Вам?
Що саме Ви збираєтесь робити, ставши вільним муляром?
Що збираєтесь отримати від масонства і що маєте намір йому передати?

данное прошение необходимо отправить на електронный адрес ближайшей к месту проживания ложи.Если я живу в городе Кривой Рог, то это ,наверное, Киев?, а также продублировать кому-нибудь из админов форума.
Прошу прощения за набившие вам оскому вопросы, я читал о том что вы писали что шаблона нет, но ведь подача прошения о принятии в Братство очень важный шаг!!! и немного грустно читать о том что люди ждут месяцами ответов на свои письма.Еще раз извините! :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 07, 2012, 05:39:43 pm
ув. Аленари!
Вы правы, определенного шаблона нету. И чем больше о себе напишеш в прошении, чем развернутей ответиш на вопросы тем больше шансов получить ответ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Аленари від Травень 08, 2012, 10:44:59 am
Некоторые из нас ждали годами - Вы спешите ? ...Шаблона нет, пишите ответы на стандартные 13 вопросов и отправляйте на известные Вам адреса (есть на сайте ВЛУ)...Да, в Вашем случае - Киев или Одесса...

Извините, а нельзя ли подробнее о 13-ти стандартных вопросах? Спасибо!
я бы не сказал что особо спешу, но все-таки согласитесь, что НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ срок ожидания оптимизма не прибавляет!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Patriarh=>Shooter від Травень 08, 2012, 12:33:47 pm
Извините, а нельзя ли подробнее о 13-ти стандартных вопросах? Спасибо!
На этом форуме Вы можете найти исчерпывающую информацию. Масонство, как образ жизни - это поиск.
Вживайтесь.

я бы не сказал что особо спешу, но все-таки согласитесь, что НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ срок ожидания оптимизма не прибавляет!

Но все же спешите?
Ну почему же срок неопределенный? Если бы Вы чуть более внимательно изучили данный форум, то нашли бы, что сроки ответа колеблются от нескольких месяцев до нескольких лет. Вполне определенно.
Надеюсь, что мой ответ придал Вам хоть немного оптимизма. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ozhegovs_webmail@mail.ru від Травень 10, 2012, 06:56:50 pm
Добрый день уважаемые участники форума.

Я хотел задать вопрос который может показаться не совсем уместным с точки зрения принципов конспирации, но я все равно его задам, и надеюсь что вы на него ответите ;)

Большой ли сейчас поток кандидатов в орден?
P.S. Этот вопрос вызван интересом того, насколько актуальным на данный момент является для среднестатистических людей это морально-этическое направление, и много ли людей позиционируют эти принципы с своей жизнью желая вступить в братство.

Заранее спасибо за внимание.

Если не можете отвечать на такие вопросы то будьте добры скажите, почему отвечать на них считается не целесообразным.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 10, 2012, 07:41:51 pm
Большой ли сейчас поток кандидатов в орден?
Достаточно большой.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ozhegovs_webmail@mail.ru від Травень 11, 2012, 06:22:12 pm
Здравствуйте господа масоны.

У меня возник к Вам такой вопрос...

Человек который желает вступить в братство, должен быть глубоко ознакомлен с всеми положениями масонства, принципами взаимоотношений между братьями, внутренними порядками и правилами поведения еще до первых этапов рассмотрения его кандидатуры, или новому брату должны объяснить всю концепцию после его приема в ложу?

В какой степени кандидат должен быть ознакомлен с нормами, правилами и взглядами масонства, до углубленного рассмотрения его кандидатуры на (например на этапе собеседований и прочих мероприятий)?

Заранее спасибо за ответ
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 11, 2012, 07:19:59 pm
Все зависит от желания и возможностей кандидата. Конечно хорошо, когда кандидат имеет представление куда и зачем он идет. А все остальное, включая правила поведения и внутренние порядки, ему растолкуют в случае принятия.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dowerson від Травень 12, 2012, 10:43:40 am
Добрый день уважаемые участники форума.

Я хотел задать вопрос который может показаться не совсем уместным с точки зрения принципов конспирации, но я все равно его задам, и надеюсь что вы на него ответите ;)

Большой ли сейчас поток кандидатов в орден?
P.S. Этот вопрос вызван интересом того, насколько актуальным на данный момент является для среднестатистических людей это морально-этическое направление, и много ли людей позиционируют эти принципы с своей жизнью желая вступить в братство.

Заранее спасибо за внимание.

Если не можете отвечать на такие вопросы то будьте добры скажите, почему отвечать на них считается не целесообразным.

Хороший вопрос... постараюсь ответить на него содержательно.

В последнее время поток кандидатов в орден увеличился. И количество людей более-менее открыто интересующихся темой масонства стало больше. Я не склонен считать это явление стремлением большего числа людей вступить в братство. Тут, на мой взгляд, имеет место более сложное объяснение.

"Два масонских парадокса - его распахнутая для всех секретность и его антиисторичная история - имеют свое происхождение не в невежестве окружающих людей относительно масонства или в неполноте знания самого масонства о себе. Эти парадоксы внутренне присущи природе масонства как религиозного феномена - и усиливаются неполным пониманием его масонами и немасонами в равной степени. Понять масонство - и это относиться к пониманию любого религиозного феномена  - значит понять самого себя в отношению к масонству..... необходима не столько реакция (или даже знание) - нужно понимание" (А.Пятигорский. "Кто боится вольных каменщиков? Феномен масонства")
Интересная цитата - не правда ли ?

Склонен считать масонство не просто явлением (феноменом), скорее уже непрерывным процессом.... Повторюсь за А.Пятигорским - некоей "Третьей силой" между религиозным фундаментализмом и атеизмом - силой эзотерического религиозного символизма.

Интересующимися немасонами и масонами в большей степени происходит изучение этого феномена, а с определением своего отношения к нему - понимание масонства.  

Приближаясь к своим средним годам мужчины задают себе вопросы: "Зачем я? Кто я? Для чего живу?" Имею в виду тех, кому мало заниматься только материальным и йогой.  Религиозное образование и культура  либо отсутствуют либо крайне слабы в нашей стране, общественные организации - там где можно быть полезным и востребованым как человек, а не как муравей-добытчик, бизнесмен  -  или политизированы или подчинены чьим-то бизнес интересам.... Люди ищущие, но не знающие как себя применить и не желающие связываться с чьими бы то ни было политическими, религиозными или бизнес интересами и называются в масонстве профанами. Согласитесь, что в таком контексте уже не так обидно звучит это слово ;)

Попробуйте сами оценить, увеличилось ли количество таких людей в нашем обществе за последнее время?
Некотрые из них стучат в Дверь масонского Храма......      
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Травень 16, 2012, 11:19:59 am

Приближаясь к своим средним годам мужчины задают себе вопросы: "Зачем я? Кто я? Для чего живу?

все так и есть
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Червень 25, 2012, 11:09:12 pm

Приближаясь к своим средним годам мужчины задают себе вопросы: "Зачем я? Кто я? Для чего живу?

все так и есть
И замечательно, что сейчас можно наблюдать множество людей совсем не средних лет, а совсем еще молодых, которые также задают себе эти вопросы, ищут и находят пути познания! Радует тот факт, что идеи масонства привлекают молодежь, это прекрасно и это вселяет надежду на лучшее будущее. Тут было бы уместным упомянуть еще и тот факт, что недавно председателем Днепропетровского Теософского  общества был избран совсем молодой парень, которому не более 23-24 лет! Конечно, это не масонский орден, но теософские идеи, принципы, учение и ценности, наверняка, очень близки к масонским. Радует, что ответы на вечные вопросы Бытия начала искать молодежь!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 26, 2012, 10:19:23 am
В моем понимании дело вовсе не в средних годах, люди средних лет и более старшее поколение в основном уже с устоявшимися принципами и духовнымии взглядами и порой очень трудно отказаться от устоявшихся принципов и по-новому пересмотреть их. Молодым людям же в этом плане гораздо легче, это гибкий и пластичный материал, который лепится под воздействием, на него, внешних факторов.
С того времени, когда интернет стал доступен широкому кругу людей на наше общество свалилось огромное количество информации и пытливые умы начали разгребать и сортировать этот поток, выбирая для себя более интересные объекты для изучения, сюда относятся и средние со старшим поколением, которые ищут ответы на которые не могут дать не религия, ни наука и готовые поддать сомнению свои принципы и молодые люди, которые только начали свой путь поиска самих себя.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Червень 27, 2012, 01:34:33 pm
Должны действовать не "внешние факторы" , а прежде всего ВНУТРЕННИЕ, и интернет это всего лишь один из механизмов получения информации.... это мое видение
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 27, 2012, 03:37:19 pm
ну конечно же и внутренние )))
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Червень 27, 2012, 09:02:58 pm
Здравствуйте, уважаемый пользователь форума!
К счастью, масонство не передается физическим путем, и половым в том числе. Приезд группы масонов в Донецк или Луганск вряд ли добавит этим городам и их жителям пассионарности и самоопределения больше чем уже есть. Создать ложу "а чтобы была" и числилась? - можно вас спросить: зачем нам это?
по моему мнению, масонская ложа - это прежде всего Братья - как личности, умеющие и стремящиеся развиваться, и Братство - как система взаимоотношений между собой и с братьями других лож, да и ко всем людям вообще - окружающим и далеким.
Чтобы и Братья и Братство проявились и развились нужны личности и поступки, готовность изменять и пересматривать свою жизнь. Первая задача, если вас приняли, - посещать работы в киеве или одессе. Речь тут не о расстояниях, а о внутреннем состоянии и целях ученика.
Если же хочется еще одну "медальку на грудь повесить" или сертификатик на стенку - то это не к нам. Извините.
Разрешите вам возразить! При всем своем уважении лично к Вам, уважаемый Dowerson, и к тем, кого Вы представляете, считаю Ваш пост коллективно эгоистичным, т. к. Вы представляете коллектив... состоящий из индивидуумов, борящихся с телесными/земными страстями, одним из которых является эгоизм. Именно эгоизм, сопротивляясь Вашим стремлениям избавиться от него, скорее всего руководил Вашими пальцами, когда Вы писали выше процитированные строки, т.к. в свое время браться ВЛФ приехали в Украину, чтобы помочь Вам и Вашим братьям по ордену стать теми, кто вы есть сейчас. "Масонство делает хороших людей лучше" - и Вам повезло стать лучше с подачи "не поленившихся" адептов ВЛФ, оранизовать ложи в Украине! И Вам, вероятно, нужно стать "еще лучше", чтобы понять, что ложа в Донецке или в Луганске не нужна, только для того, чтобы добавить "их жителям пассионарности и самоопределения больше чем уже есть." И им не нужна ложа: "чтобы была и числилась".

Удивительный вопрос от последоваетеля маата "Зачем НАМ это нужно?"

... Да не "ВАМ" это нужно, а людям, живушим в том же Донецке и Луганске... В свое время Ди Бернардо сделал то, что нужно было нам, украинцам, а не столько ему... А теперь вы говорите "Зачем это нам нужно!". Может, все же, нужно и вам и нам?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Червень 30, 2012, 03:43:38 pm
Леонид че вы наехали на Доверсона? Он не решает все вопросы масонства по всей Украине и имеет право высказать свою личную точку зрения. Никто ведь не говорил что его личная точка зрения это мнение всей масонской ложи. Я соглашусь, что в любом городе стоило бы развивать масонские ложи, если там есть достойные и ищущие, но выскажу Вам свое недоумение в части наежать на братьев масонов в славном городе Одессе. Я не масон, что бы вы не подумали, что защищаю своих друзей, однако хочу заметить, что высказывать свое мнение никто масонам не запрещал. Кроме того ничего плохого сказано и не было. Ну а насчет уничтожения эгоизма могу поспорить филосовски на эту тему. Наше Эго играет огромную задачу в нашем формировании. И невозможно без него любить других. Помните что Христос сказал, "Возлюби ближнего как самого себя" Самого себя надо возлюбить изначально , для того что бы полюбить других. Но это отдельная тема не для этой комнаты...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Червень 30, 2012, 04:08:02 pm
Ну почему сразу "наехал"? Я только выразил несогласие с его позицией, которая мне представляется эгоистичной (согласен с вами, что вопросы эгоизма и альтруизма - не для этой комнаты, и там есть о чем поговорить). Да и "медальку на грудь" (?!). У нас все еще общественное мнение о масонах таково, что стать масоном в глазах многих это скорее клеймо, а не "медалька". К тому же став на эту стезю, взяв обязательства перед братьями и прежде всего перед собой очистить себя же от скверны плотских желаний, адепту предстоит очень нелегкая задача, т.к. любой порок не сдается легко - это тяжелейший труд, адская работа - борьба с собой! Какие уж тут "медальки" и "сертификаты"?!

Вообще то, я думаю, что быть масоном очень сложно, это огромная ответственность, огромная сложность. Кто читал "Пресвятую Тирнософию" Сен Жермена, (или "Занони" Литтона, или "Брат в третьей степени" Гарвера) может представить себе громаду сложностей на пути душевной трансмутации и единомышленники, настоящие братья - единственная опора с которыми можно советоваться, делиться проблемами, искать поддержку на этом пути и учиться на опыте идущих впереди! Пришедшие за медалями и почетом толпы просто впустую тратят время, красуясь звездами на форуме или бравируя альбомными фотографиями для близких, где они сняты с надутыми от собственной важности щеками рядом с именитыми братьями. Тщеславие и масонство - несовместимы! Но это совсем не значит, что в городах восточной части Украины нет истинных искателей, жаждущих пройти полный путь духовной алхимии, окунуться в болото борьбы с грязью материальных страстей чтобы выйти из него очищенным. Помочь таким искателям просто необходимо, просто необходимо указать им путь к Дверям Храма, путь к Свету, помочь им обрести его - разве не это цель и смысл мирового масонского движения всех времен?! Поэтому украинским масонам НАДО двигаться на восток, расширяться по всей стране...  тем более, что пока наши регулярные масоны размышляют нужно им это или нет, в восточной части Украины активно процветают либералы!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Червень 30, 2012, 11:12:07 pm
Не могу не согласиться с Вашими последними словами. Вот эти вот либералы только и радуются, что на востоке нет традиционного масонства и им открыта дорога в реализации их планов и идей, которые не всегда идут в ногу с истинным масонством. Проблема там в другом видно.Я думаю нет братьев, которые хотятели бы там начать это доброе дело-построение масонских ложей на востоке Украины
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Patriarh=>Shooter від Липень 01, 2012, 09:59:13 am
Не могу не согласиться с Вашими последними словами. Вот эти вот либералы только и радуются, что на востоке нет традиционного масонства и им открыта дорога в реализации их планов и идей, которые не всегда идут в ногу с истинным масонством. Проблема там в другом видно.Я думаю нет братьев, которые хотятели бы там начать это доброе дело-построение масонских ложей на востоке Украины

При чем тут география ...отвечу старой бородатой фразой - кто ищет, тот всегда найдет ... все остальное - отговорки.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 01, 2012, 12:19:51 pm
В связи с географией процитирую тоже старую и бородатую фразу: "Тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет!"
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Patriarh=>Shooter від Липень 01, 2012, 02:00:40 pm
В связи с географией процитирую тоже старую и бородатую фразу: "Тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет!"


Поверьте, Leonid - Вы ошибаетесь. Что может помешать человеку, к примеру, с Днепра ездить в Киев или Одессу или Львов? Что?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 01, 2012, 03:23:19 pm
Поверьте, Leonid - Вы ошибаетесь. Что может помешать человеку, к примеру, с Днепра ездить в Киев или Одессу или Львов? Что?
Из крупных городов, областных центров, в принципе, особых помех нет. Разве что сложности с билетами. Но, наверняка, есть много достойных людей, скажем, в какой-нибудь Федотовке, или Юрьевке и т.д. Им добраться до районного центра не просто, не говоря уж о ежемесячных поездках в Киев или в Одессу: осенью и зимой - дороги, летом в южном направлении и назад с билетами сложно. В тех городах, где есть ложи, каждый достойный искатель может присоединиться к Братству, а из отдаленных городов и поселков, с учетом затрат на поездки, ИТР, рабочим, учителям, врачам и другим категориям искателей, получающим не дивиденды, а зарплату, дорога к Дверям Храма закрыта!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Липень 01, 2012, 11:44:24 pm
..., рабочим, учителям, врачам и другим категориям искателей, получающим не дивиденды, а зарплату, дорога к Дверям Храма закрыта!

Тим не менше, як показує досвід, віддаль не стає завадою шукачу навіть якщо він не є, наприклад, комерсантом.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Липень 02, 2012, 12:36:35 am
Кто хочет – ищет способ, кто не хочет – ищет причину.
Сократ.

Но! есть нюансы.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 02, 2012, 11:33:12 am
Вот именно об этих нюансах, Александр, я и веду речь. Мне, конечно, будут возражать, т.к. неоднократно звучало на этом форуме, что масонство не стремится к численности, количеству. Но я мечтаю о тех днях, когда масонство станет действительно массовым на Украине, когда хороших людей, людей-искателей и поборников правды, справедливости, честности, людей дающих свет, а не множащих тень... обладателей всех тех положительных качеств, которые мы вкладываем в понятие "быть масоном", будет не просто много, а очень много: в каждом областном центре, в районных центрах, в каждом поселке и в самом отдаленном селе!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Липень 02, 2012, 01:36:41 pm
Не знаю согласитесь Вы со мной или нет, но тут важно не количество, а качество, конечно в идеале два этих понятия тождественны, но Вы сами же понимаете, что практически это трудно осуществить, я имею ввиду объединение количества и качества. А что насчет Лож ВЛУ в таких городах как Харьков, Донецк, Днепропетровск так  это дело времени, и форсировать эти события думаю не стоит пусть все идет как есть. А хорошие люди  - это ведь не обязательно Вольные Каменщики и не каждый человек, который возможно достоин стат масоном, хочет им стать.
А у каждого из братьев, на этот счет свое мнение приблизительно как и на все остальное.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 02, 2012, 02:22:40 pm
Ну бесспорно я имею в виду количество при сохранении качетва, иначе смысл масонства теряется. И хороших людей много не только среди масонов, это факт. Но как по мне, то недостаточно, чтобы было много просто хороших людей...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Липень 07, 2012, 11:12:05 am
У масонов по моему факт достойнности и добропорядочности человека не является достаточным качеством для вступления в ложу, если человек не осознал задачи масонства так как это понимает братство
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adoniram від Липень 08, 2012, 01:51:16 pm
Можно сколь угодно долго и высокопарно рассуждать о необходимости пролить Свет во тьму человеческого невежества на востоке Украины, равно как и в прочих уголках нашей страны. И в наших теоретических рассуждениях эта мысль заслуживает только лишь уважение и, бесспорно, имеет право на реализацию, но в пылу наших жарких идеализированных побуждений мы забываем о практической стороне вопроса. Следует помнить один базовый принцип формирования масонства - пока не будет достигнута некая критическая масса ищущих, из которых можно будет взрастить необходимое количество кандидатов, до тех пор лучше оставить данный вопрос в гипотетической плоскости. Ведь на практике не будут же братья колесить по городам и весям и с рупором в руках рекрутировать новых членов.
Масонство в Украине ещё очень молодо, а учитывая его древнюю историю, оно вполне может себе позволить подождать и 10, и 20, и 50 лет, когда общество дозреет.

Да и я считаю, что Братство не ставит себе целью посвятить всех поголовно в свои таинства в каждом отдалённом уголке нашей необъятной Родины, оно лишь должно посильно направлять развитие общества в нужном направлении и для этого совершенно не обязательно записывать в свои ряды как можно большее количество братьев, важно создать такие социальные институты, которые будут воспитывать добродетели и вне стен любых Лож. Важно, чтобы исповедуемая масонством морально-этическая система стала главенствующей в общественном сознании и служила неким базисом для воспитания следующих поколений.

И я надеюсь, что именно эта причина и является основным препятствием на пути дальнейшего распространения Братства, а не дискриминационные воззрения по географическому признаку.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Липень 09, 2012, 12:12:09 pm
Оно, то так... в общем, всё правильно, но... смущает расплывчатая категория "посильно" в фразе: "... оно лишь должно посильно направлять развитие общества в нужном направлении..."

Ни в коем случае не критикую, но подобные категории зависят только от нас, вернее от нас внутренних, от наборов желаний и ценностей, сформированных в нас...

В результате, как ни крути, дело не в "зеркале", а в нашем "внешнем виде"...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Липень 11, 2012, 02:51:53 pm
У меня есть американские и английские знакомые масоны.Так у них считается , что надо помогать людям достойным понимать суть маоснства и приводить их к свету истины. Ну как Вы сказали у нас дело явно не в зеркале
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 12, 2012, 10:53:47 pm
...пока не будет достигнута некая критическая масса ищущих...
Оставить этот процесс на самотек, только наблюдая за "процессом"?
... Ведь на практике не будут же братья колесить по городам и весям и с рупором в руках рекрутировать новых членов.
Я знаю группу энтузиастов-последователей учения Е.П. Блаватской, и учения Рерихов, которые не гнушаются колесить с рупором и доносить свет ее учения всем ищущим. Их потуги достойны всяческого уважения и почтения и это делает им честь - хоть они бы тоже могли пассивно ждать "достижения критической массы" и не напрягаться организовывая различные "чтения", дни "Белого Лотоса" и т.п.
...Масонство в Украине ещё очень молодо, а учитывая его древнюю историю, оно вполне может себе позволить подождать и 10, и 20, и 50 лет, когда общество дозреет.
Конечно же может, что ему - нашему масонству - сами то дозревают ускоренно в компании, а другие могут и подождать те же самые 50 лет, ведь для Вечности, для Высшей Справедливости века не время!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Липень 13, 2012, 12:13:01 pm
Леонид вы в душе революционер, по моему вы черезчур критичны, возможно братьям масонам, знающим ситуацию В, виднее и возможно у них есть свой план развития масонства в Украине - простонам профанам остается догадываться...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Липень 13, 2012, 03:57:26 pm
У меня есть американские и английские знакомые масоны.Так у них считается , что надо помогать людям достойным понимать суть маоснства и приводить их к свету истины. Ну как Вы сказали у нас дело явно не в зеркале

Надеюсь, что вы были внимательны к моим предыдущим словам и дело не в наших друзьях.
Как вы оцифруете слово "посильно"... вот как раз оно и говорит о размытых категориях, за которыми мы порой прячемся.
И если по вашему дело не в зеркале, то в чем или ком?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Липень 13, 2012, 08:21:45 pm
Леонид вы в душе революционер...
Да какой там революционер! У меня каким то самым замысловатым образом тесно переплетены душе трусость и решительная отчаянность, боязнь и вызов, робость и отвага (последняя проявляется в основном в уютной квартире перед монитором ;) ) ну и т.д. эти бинеры пока не поддаются нейтрализации, увы.
...по моему вы черезчур критичны, возможно братьям масонам, знающим ситуацию В, виднее и возможно у них есть свой план развития масонства в Украине - просто нам профанам остается догадываться...
Конечно же есть какой то план, но он может быть очень условным, если просто пассивно ждать "созревания критической массы". Конечно, нам еще нужны тысячи и тысячи кругов реинкарнаций и когда то все мы достигнем просветления. В плате Вечности миллионы лет процесса Исправления - малый срок! Но... жуть как хочется ускорить этот процесс, чтобы как можно больше людей поскорей узнали об их предназначении и начали жить в соответствии с этим предназначением, не теряя уже сейчас годы пребывания на этом чудесном плане Бытия, который можно считать и Раем и Адом одновременно, в зависимости от понимания Высшей Справедливости!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: gelios від Серпень 09, 2012, 03:15:06 pm
Здравствуйте. Прочёл всё ветку форума, всё предельно понятно и доступно изложено, за что большое спасибо ! Возник только 1 вопрос: Подскажите представителя Одесской Действующей Ложи ВЛУ "Золотая Акация", с которым я мог бы пообщаться в личке. Заранее благодарен.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Серпень 09, 2012, 09:35:40 pm
Здравствуйте. Прочёл всё ветку форума, всё предельно понятно и доступно изложено, за что большое спасибо ! Возник только 1 вопрос: Подскажите представителя Одесской Действующей Ложи ВЛУ "Золотая Акация", с которым я мог бы пообщаться в личке. Заранее благодарен.
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?action=profile;u=24 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?action=profile;u=24)
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?action=profile;u=23 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?action=profile;u=23)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: gelios від Серпень 10, 2012, 09:01:46 pm
Большое спасибо за помощь! Для меня это важно.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Жовтень 28, 2012, 01:06:17 am
Приезд группы масонов в Донецк или Луганск вряд ли добавит этим городам и их жителям пассионарности и самоопределения больше чем уже есть. Создать ложу "а чтобы была" и числилась? - можно вас спросить: зачем нам это?
Относительно постановки вопроса о пассионарности и самоопределении, что именно Вы хотели этим сказать? Что люди живущие на территории востока Украины не являются достойными быть членами ордена?
Что Вы посоветуете  людям считающим себя достойными быть частью ордена но не имеющими возможности ежемесячно тратить более двух суток и 1 тыс.грн. (минимум)на поездку в Киев? Писать прошения в  ВЛР?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 28, 2012, 02:28:41 pm
Относительно постановки вопроса о пассионарности и самоопределении, что именно Вы хотели этим сказать? Что люди живущие на территории востока Украины не являются достойными быть членами ордена?
Ні. Швидше малось на увазі, що приїзд Масонів, навряд чи суттєво змінить ситуацію.

Что Вы посоветуете  людям считающим себя достойными быть частью ордена но не имеющими возможности ежемесячно тратить более двух суток и 1 тыс.грн. (минимум)на поездку в Киев? Писать прошения в  ВЛР?
Думаєте їздити до Москви буде швидше і дешевше?

При особливому бажанні можна оптимізувати маршрутні витрати та вкластись у меншу суму. Головне, щоб було бажання і терпіння, тому що для створення Ложі потрібно буде прийняти 10-15 кандидатів в довести 7 (а краще 10) з них до градусу Майстра. Це займе 3-4 роки. Якщо ті, хто мріють створити у Донецьку ложу, не мають змоги їздити 10 раз на рік до Києва, протягом 3-4 років, то чому Ви вирішили, що Брати з Києва матимуть таку змогу? Адже вони звичайні люди, які мають ходити на роботу, проводити час з родиною та друзями і у них теж, час від часу, виникають фінансові проблеми.

Ми дуже хочемо, щоби Масонство розповсюдилось Україною, але виключно нашого бажання і тільки наших зусиль не досить.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Жовтень 28, 2012, 06:09:17 pm

Думаєте їздити до Москви буде швидше і дешевше?
Я где-то читал, что в Харькове есть Ложа ВЛР.

чому Ви вирішили, що Брати з Києва матимуть таку змогу?
Нет, ни в коем случае я не говорил, что уважаемые мастера должны ездить по Украине с проповедью. То, что есть этот форум это уже хорошо. Нам профанам главное понять зачем оно нам нужно и я думаю найдутся среди нас люди готовые периодически посещать столицу нашей Родины чтоб провести время, с пользой,  в Ложе. 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Грудень 06, 2012, 10:28:31 am
В теме "Может ли человек являющийся масоном вступать в брак" упоминаеться о том, что католическая церковь считает масонство "тяжким грехом". Может ли, в таком случае, епископ церкви стать масоном? А если бы грех был смертным, это что-то изменило бы?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Грудень 06, 2012, 12:09:40 pm
В теме "Может ли человек являющийся масоном вступать в брак" упоминаеться о том, что католическая церковь считает масонство "тяжким грехом". Может ли, в таком случае, епископ церкви стать масоном? А если бы грех был смертным, это что-то изменило бы?
В моем понимании, все зависит от того, как он относиться к масонству, и что он видит в нем, и на сколько он хорошо знаком с ним. В истории существуют случаи, когда представителей церквей отлучали, они сами уходили и становились Масонами, а также были священниками, монахами и параллельно Масонами. А что плохого в Масонстве? Какой смертный грех? Где, допустим, в Библии или другой священной книге написано, что быть Масоном это грех?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Грудень 07, 2012, 12:52:25 am
А что плохого в Масонстве? Какой смертный грех? Где, допустим, в Библии или другой священной книге написано, что быть Масоном это грех?


Абсолютно согласен! Ни одна священная книга не называет, совокупность добрых начинаний "преправленную" самосовершенствованием, - грехом, или даже чем-то плохим. Я бы сказал, что наоборот, праздное безделье, по отношению к храму собственной души, - вот истинный грех! ;)
Однако мы с Вами знаем достаточно примеров из истории человечества, когда невежественные предрассудки нависали густой тучей над головами людей не давая воссиять чистому разуму прогресса. ???
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: m95el від Грудень 22, 2012, 05:24:03 pm
Уважаемые друзья.

Отправил на адрес info@ukrmason.org письмо-заявление. Однако, оно вернулось
   (generated from info@ukrmason.org)
    mailbox is full: retry timeout exceeded

Стоит ли отправлять письма в региональные отделения? Или подождать, когда почта освободится от писем? Или есть другие адреса, куда можно отправлять?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Грудень 24, 2012, 04:27:44 pm
Сучасне масонство в Україні
«сьогодні в Україні існує регулярна Велика Ложа України, в яку входять десять Достойних Лож:

«Три Колони» в Києві
«Полум'яна Долоня Осіріса» в Києві
«Каменяр» у Львові
«Золота Акація» в Одесі
«Світло», у Львові
«Імхотеп до Полум'яної Зорі» в Івано-Франківську
«Юрій Котермак» у Дрогобичі
«Безсмертя» ("Immortality") в Києві, яка працює англійською мовою в ритуалі Емуляція * [4]
«Ланжерон» в Одесі

Инфа из Википедии, а у Вас на сайте не все указаны. Где правда?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Грудень 24, 2012, 06:41:15 pm
Причем если посчитать количество перечисленных лож, то их 8.
По своему опыту скажу, Википедия - очень не надежный источник информации.
Не берусь отвечать на данный вопрос, это так, размышления вслух.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Грудень 24, 2012, 09:26:32 pm
«Полум'яна Долоня Осіріса» в Києві - у складі ВЛУ такої Ложі немає. Це фейк, судячи з їхнього сайту.
На скріншоті правильна інформація, у складі ВЛУ 9 Лож, Ложа №2 "Фенікс України" приспана.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jekson від Грудень 29, 2012, 12:00:28 am
Так.
Вісім перелічених + "Фенікс".
[/quote]
Так они же перешли к другим... Разве ДЛ нельзя совсем закрыть?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 05:31:53 pm
«Полум'яна Долоня Осіріса» в Києві - у складі ВЛУ такої Ложі немає. Це фейк, судячи з їхнього сайту.
На скріншоті правильна інформація, у складі ВЛУ 9 Лож, Ложа №2 "Фенікс України" приспана.

9 лож учитывая "приспану"?


Так.
Вісім перелічених + "Фенікс".
Нельзя ли узнать подробнее о судьбе харьковских лож?  Особенно меня интересуют перспективы возобновления работ в регулярных (ВЛУ или/и ВЛР) ДЛ в Харькове.
Спасибо
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 04, 2013, 05:55:28 pm
Харьковская ложа "Феникс Украины" работает в составе ОВЛР
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 06:51:53 pm
Харьковская ложа "Феникс Украины" работает в составе ОВЛР
а регулярных лож в Харькове нет?:(
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 07:26:09 pm
Харьковская ложа "Феникс Украины" работает в составе ОВЛР

видимо я не совсем понял. а почему в составе овлр ? или харьков уже не украина ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 07:37:10 pm
Харьковская ложа "Феникс Украины" работает в составе ОВЛР

видимо я не совсем понял. а почему в составе овлр ? или харьков уже не украина ?

вопрос снят. я не знал, что они не относятся к регулярному масонству.
есть другой вопрос. я не очень хорошо знаком с практикой франко-масонов, когда у них ложа получает патент, разве там не описывается юрисдикция ?
если нет тогда понятно, а если да то как пояснить етот казус ? или в украине вообще нет франко-масонской великой ложи ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 07:44:51 pm
Харьковская ложа "Феникс Украины" работает в составе ОВЛР

видимо я не совсем понял. а почему в составе овлр ? или харьков уже не украина ?

вопрос снят. я не знал, что они не относятся к регулярному масонству.
есть другой вопрос. я не очень хорошо знаком с практикой франко-масонов, когда у них ложа получает патент, разве там не описывается юрисдикция ?
если нет тогда понятно, а если да то как пояснить етот казус ? или в украине вообще нет франко-масонской великой ложи ?
есть такая Великая Ложа - это ВЛУ и это ее сайт.
И я спрашиваю про ложи ВЛУ (или ВЛР не ОВЛР, т.е. регуляные из списка ОВЛА) в Харькове.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 04, 2013, 08:12:33 pm
Думаю вопрос о регулярности не стоит тут обсуждать, так как каждая Великая Ложа считает себя регулярной и все Ложи которые находятся под их юрисдикцией соответственно тоже регулярны.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 08:13:55 pm

есть такая Великая Ложа - это ВЛУ и это ее сайт.


товарисчь пытается меня запутать ? Grand Lodge of Ukraine - не может быть субъектом франко-масонской практики. иначе она не была бы признана UGLE.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 08:20:58 pm

есть такая Великая Ложа - это ВЛУ и это ее сайт.


товарисчь пытается меня запутать ? Grand Lodge of Ukraine - не может быть субъектом франко-масонской практики. иначе она не была бы признана UGLE.

сами-то поняли, что написали?  Раз признана ОВЛА - значит регулярная, или Вы что-то иное под "франко-масонской практикой" разумеете?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 08:32:39 pm
Думаю вопрос о регулярности не стоит тут обсуждать, так как каждая Великая Ложа считает себя регулярной и все Ложи которые находятся под их юрисдикцией соответственно тоже регулярны.

лично для меня, как для человека практикующего - все просто. моя родная ложа признана UGLE и является регулярной.
GLDF таковой не является, соответственно все ложи находящиеся в ее юрисдикции тоже не являются регулярными.
при етом я не хочу обсуждать вопрос - " что "правильнее" ?" или " является ли ето "настоящей" практикой ? ".
для меня "регулярность" - признак принадлежности к определенной "body" ( не смог найти соответсвующего слова на русском ) и не более.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 08:42:58 pm


сами-то поняли, что написали?  Раз признана ОВЛА - значит регулярная, или Вы что-то иное под "франко-масонской практикой" разумеете?

под "франко-масонской" практикой я разумею 3 основных "bodies" :
1 - Grand Orient de France (GODF)
2 - Grande Loge de France (GLDF)
3 - Grande Loge Nationale Française (GLNF)

ни одна из них не имеет признания UGLE ( на данный момент ).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 08:55:12 pm


сами-то поняли, что написали?  Раз признана ОВЛА - значит регулярная, или Вы что-то иное под "франко-масонской практикой" разумеете?

под "франко-масонской" практикой я разумею 3 основных "bodies" :
1 - Grand Orient de France (GODF)
2 - Grande Loge de France (GLDF)
3 - Grande Loge Nationale Française (GLNF)

ни одна из них не имеет признания UGLE ( на данный момент ).
это откуда такая терминология?  Получается, что UGLE признает не франко-масонов?  Freemasonry как-то по-другому переводится?
Более принято говорить о "регуляном" (признанном ОВЛА), "традиционном" (признающим ландмарки, но не признанном ОВЛА) и "либеральном" (классика - ВВФ) масонстве.  ОВЛР - традиционная, но не регулярная.

И, к нашим баранам, я спрашиваю о регулярных ложах в Харькове, которые, вроде как были, но "приспаны".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: NWMP від Січень 04, 2013, 09:15:23 pm

это откуда такая терминология?  Получается, что UGLE признает не франко-масонов?  Freemasonry как-то по-другому переводится?
Более принято говорить о "регуляном" (признанном ОВЛА), "традиционном" (признающим ландмарки, но не признанном ОВЛА) и "либеральном" (классика - ВВФ) масонстве.  ОВЛР - традиционная, но не регулярная.

И, к нашим баранам, я спрашиваю о регулярных ложах в Харькове, которые, вроде как были, но "приспаны".

ок. видимо я не совсем правильно перевожу на русский - french masonry. я могу пользоваться другими терминами: continental freemasonry, liberal freemasonry или adogmatic freemasonry.
какой вам больше нравиться ?

на ваш вопрос ответить не могу. я не живу в украине. я тут ( на форуме ) , собственно говоря, сам вопрос задал. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 04, 2013, 09:38:21 pm
И, к нашим баранам, я спрашиваю о регулярных ложах в Харькове, которые, вроде как были, но "приспаны".

Я конечно не совсем понял о каких баранах ведете Вы речь, по отношению к ВЛУ возможно они и считаются усыпленной Ложей. Но я знаю нескольких братьев из этой Ложи и скажу Вам честно на усыпленных они не похожи, так как ведут свои работы, хоть и под другой юрисдикцией и пусть даже не признанной ОВЛА :).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 09:50:33 pm
ок. видимо я не совсем правильно перевожу на русский - french masonry. я могу пользоваться другими терминами: continental freemasonry, liberal freemasonry или adogmatic freemasonry.
какой вам больше нравиться ?

Французское (как и российское, украинское и канадское) масонство бывает и традиционное и либеральное и регулярное, мне именно эти термины больше нравятся, ибо они суть отражают.

на ваш вопрос ответить не могу. я не живу в украине. я тут ( на форуме ) , собственно говоря, сам вопрос задал. :)

я понял, что не на Украине живете, и это интересно, потому что я очень мало (кроме Вас еще не больше двух) русскоговорящих иммигрантов-масонов в Северной Америке знаю.  А ответ на вопрос простой: на территории страны вполне могут быть ложи, находящиеся под юрисдикцией Великих Лож других стран, так и российские и украинские изначально (в постперестроечном времени) были в большинстве под французскими ВЛ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 04, 2013, 09:57:29 pm
И, к нашим баранам, я спрашиваю о регулярных ложах в Харькове, которые, вроде как были, но "приспаны".

Я конечно не совсем понял о каких баранах ведете Вы речь, по отношению к ВЛУ возможно они и считаются усыпленной Ложей. Но я знаю нескольких братьев из этой Ложи и скажу Вам честно на усыпленных они не похожи, так как ведут свои работы, хоть и под другой юрисдикцией и пусть даже не признанной ОВЛА :).
ну и очень хорошо :), хотя Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду, спрашивая "о регулярных ложах" - ведь Вы не сможете с этими Вашими знакомыми братьями участвовать в работах лож, ОВЛА признанных, а я в работах ваших ДЛ; вот и спросил про "усыпленную" и перспективы "пробуждения".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Січень 04, 2013, 11:10:19 pm
"Ланжерон" - є.

и с каких это пор в Одессе есть ложа Ланжерон? регулярная что ли? Золотая Акация лишь регулярная с 2001 года есть
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 05, 2013, 12:41:49 am
...на усыпленных они не похожи...

З точки зору регулярного масонства (не залежно того, про кого йде мова), не регулярне (не важливо, по якій причині) - не існує у одному "просторі" з регулярними (з позиції цих же регулярних). Якщо сказати спрощено, з позиції тих, хто їх не визнає, - вони не масони. І обговорення їх "регулярності" з точки зору іншої "регулярної" системи позбавлено сенсу, як і обговорення приналежності до масонства будь-якої громадської організації.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 05, 2013, 12:52:39 am

и с каких это пор в Одессе есть ложа Ланжерон? регулярная что ли? Золотая Акация лишь регулярная с 2001 года есть

Ложа "Ланжерон" існує в Одесі і є регулярною.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 05, 2013, 01:00:50 am

Ложа "Ланжерон" існує в Одесі і є регулярною.

а в Харькове все-таки что?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 05, 2013, 03:12:40 pm
а в Харькове все-таки что?

З позиції регулярного масонства (з точки зору ВЛУ) у Харкові діючих лож немає.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 05, 2013, 05:04:48 pm
Я уже знаю, что нет в Харькове действующих регулярных ДЛ, но слышал, что есть "усыпленные" - и каковы перспективы возобновления деятельности, что для этого надо?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Січень 06, 2013, 02:10:06 am

и с каких это пор в Одессе есть ложа Ланжерон? регулярная что ли? Золотая Акация лишь регулярная с 2001 года есть

Ложа "Ланжерон" існує в Одесі і є регулярною.

С каких пор существует ложа "Ланжерон" в Одессе. С  осени 2012 года?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 06, 2013, 10:02:26 pm
Ложа "Ланжерон" була інстальована 19 травня на Сході міста Одеса.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 06, 2013, 10:11:55 pm
Брати ДЛ "Фенікс України" написали заяву про вихід з ВЛУ, і ДЛ "Фенікс України" було приспано, в зв'язку з відсутністю достатньої кількості Майстрів.
Потім вони звернулись до ОВЛР про створення ДЛ "Фенікс України" під їхньою юрисдикцією.

Зараз ведеться робота по створенню ДЛ на сході України. Чи це буде пробудження "Феніксу" чи то буде нова Ложа в одному з міст - говорити ще рано.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 06, 2013, 10:17:04 pm

есть такая Великая Ложа - это ВЛУ и это ее сайт.


товарисчь пытается меня запутать ? Grand Lodge of Ukraine - не может быть субъектом франко-масонской практики. иначе она не была бы признана UGLE.
Я не очень понял конструкцию Вашего предложения.
Grand Lodge of Ukraine признана UGLE и это никак не мешает нам "быть субъектом франко-масонской практики".

А Вы случайно небыли здесь зарегистрированы года два назад под ником "Trurl"
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 06, 2013, 10:23:59 pm
Google переводчик умеет творить дивные вещи  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 07, 2013, 12:39:28 am
Зараз ведеться робота по створенню ДЛ на сході України. Чи це буде пробудження "Феніксу" чи то буде нова Ложа в одному з міст - говорити ще рано.
Это будет праздник для всех блуждающих во тьме, но ищущих просветления жителей востока Украины.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 07, 2013, 01:35:18 am

есть такая Великая Ложа - это ВЛУ и это ее сайт.


товарисчь пытается меня запутать ? Grand Lodge of Ukraine - не может быть субъектом франко-масонской практики. иначе она не была бы признана UGLE.
Я не очень понял конструкцию Вашего предложения.
Grand Lodge of Ukraine признана UGLE и это никак не мешает нам "быть субъектом франко-масонской практики".

А Вы случайно небыли здесь зарегистрированы года два назад под ником "Trurl"
имелось в виду "французкое" (NWMP так перевел "франко-") традиционное не регулярное и либерально масонство, NWMP уже выше объяснил.
Если вопрос про зарегестрирован два года назад ко мне - то нет, я никогда раньше здесь не был.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 07, 2013, 01:40:12 am
Брати ДЛ "Фенікс України" написали заяву про вихід з ВЛУ, і ДЛ "Фенікс України" було приспано, в зв'язку з відсутністю достатньої кількості Майстрів.
Потім вони звернулись до ОВЛР про створення ДЛ "Фенікс України" під їхньою юрисдикцією.

Зараз ведеться робота по створенню ДЛ на сході України. Чи це буде пробудження "Феніксу" чи то буде нова Ложа в одному з міст - говорити ще рано.
Спасибо.  А сколько ММ не хватает в Харькове, если не секрет?  И, может, есть кандидаты, но неовозможно посвящение, по причине не кворума?
И еще, если можно, а что в Днепропетровске?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Enoh від Січень 08, 2013, 03:49:30 am
Ложа "Ланжерон" була інстальована 19 травня на Сході міста Одеса.

Поздравляю братьев! Отличная новость!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 10, 2013, 05:32:36 pm
Зараз ведеться робота по створенню ДЛ на сході України. Чи це буде пробудження "Феніксу" чи то буде нова Ложа в одному з міст - говорити ще рано.
Это будет праздник для всех блуждающих во тьме, но ищущих просветления жителей востока Украины.
Ни в коем случая не пытаясь "лезть в чужой монастырь со своим уставом", я, тем не менее, хочу рассказать, как это организованно в странах с большей историей масонства, например США.  На сайтах Великих Лож большинства штатов есть что-нибудь типа "хочу стать масоном", написав куда, попадаешь непосредственно в Великий Секретариат, который (а ведь занятые люди, большинство местных ДЛ по численности превышает количество вообще всех братьев, например ВЛР или ВЛУ) связывается с ближайшими к кандидату ДЛ или с районным руководством и они приглашают на собеседование.  При этом кандидат сразу же оповещается о предпринятых шагах (причем с каждого места: из ВС ВЛ, районного руководства и местных ДЛ), т.е. никогда не возникает вопроса, "а дошло ли до адресата мое прошение?"  И вообще оставлять письма безо всякого ответа как-то очень не вежливо, в цивилизованных странах и не только масоны всегда в ответ напишут что-то, пусть даже ни к чему не обязывающее "Спасибо за обращение, оно будет рассмотренно".
В случае с востоком (географическим) Украины, как мне кажется, даже, если в крупных городах, таких, как Харьков, Днепропетровск и т.д., нет действующих лож, но есть мастера - им и должны направляться прошения соискателей для проведения первых собеседований.  А иначе эти кандидаты просто обратятся к ложам ОВЛР, не разобравшись, но получая от них ответы и перспективы.
Кто-нибудь из ВЛУ, ответьте, пожалуйста, что вы об этом думаете.
Спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 10, 2013, 10:28:13 pm

под "франко-масонской" практикой я разумею 3 основных "bodies" :
1 - Grand Orient de France (GODF)
2 - Grande Loge de France (GLDF)
3 - Grande Loge Nationale Française (GLNF)

ни одна из них не имеет признания UGLE ( на данный момент ).

Вы уверенны на счет GLNF?  Только одна ВЛ провинций Канады отозвала ее признание - или Вы относитесь именно к этой юрисдикции?
По последней информации Конференции Великих Мастеров Северной Америки (http://www.recognitioncommission.org (http://www.recognitioncommission.org) - смотреть до 19 февраля 2013 года, после выводы 2012 года будут в архиве, а не на главной странице) GLNF все еще является регулярной.
Тем более, что именно GLNF, насколько мне известно, является одной из материнских Великих Ложей для ВЛУ :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dmsnet від Січень 10, 2013, 11:48:55 pm
Зараз ведеться робота по створенню ДЛ на сході України. Чи це буде пробудження "Феніксу" чи то буде нова Ложа в одному з міст - говорити ще рано.
Это будет праздник для всех блуждающих во тьме, но ищущих просветления жителей востока Украины.
Ни в коем случая не пытаясь "лезть в чужой монастырь со своим уставом", я, тем не менее, хочу рассказать, как это организованно в странах с большей историей масонства, например США.  На сайтах Великих Лож большинства штатов есть что-нибудь типа "хочу стать масоном", написав куда, попадаешь непосредственно в Великий Секретариат, который (а ведь занятые люди, большинство местных ДЛ по численности превышает количество вообще всех братьев, например ВЛР или ВЛУ) связывается с ближайшими к кандидату ДЛ или с районным руководством и они приглашают на собеседование.  При этом кандидат сразу же оповещается о предпринятых шагах (причем с каждого места: из ВС ВЛ, районного руководства и местных ДЛ), т.е. никогда не возникает вопроса, "а дошло ли до адресата мое прошение?"  И вообще оставлять письма безо всякого ответа как-то очень не вежливо, в цивилизованных странах и не только масоны всегда в ответ напишут что-то, пусть даже ни к чему не обязывающее "Спасибо за обращение, оно будет рассмотренно".
В случае с востоком (географическим) Украины, как мне кажется, даже, если в крупных городах, таких, как Харьков, Днепропетровск и т.д., нет действующих лож, но есть мастера - им и должны направляться прошения соискателей для проведения первых собеседований.  А иначе эти кандидаты просто обратятся к ложам ОВЛР, не разобравшись, но получая от них ответы и перспективы.
Кто-нибудь из ВЛУ, ответьте, пожалуйста, что вы об этом думаете.
Спасибо.

Ну я отвечу ...
Все входящие письма читаются и на них даются ответы. Если произошло что то непредвиденное  вроде переполненного ящика и нет уверенности в том что письмо получено, то вполне можно уточнить на форуме в личке у кого нибудь из братьев.
Кроме того добавлю что процесс рассмотрения достаточно долгий.


Теперь по поводу кажется..
Похоже на небольшой такой шантаж :) Кто то должен чтото сделать а иначе, о горе :) обратятся в ОВЛР ? :)
Судя по Вашему посту Вам не ответили ? или я ошибаюсь ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 11, 2013, 12:11:51 am

Похоже на небольшой такой шантаж :) Кто то должен чтото сделать а иначе, о горе :) обратятся в ОВЛР ? :)
Судя по Вашему посту Вам не ответили ? или я ошибаюсь ?
Нет, что Вы, никакого шантажа.   Не мне не ответили, я уже пристроен в этом смысле :)
Но я общался с людьми, которым не ответили, и мне бы не хотелось, чтобы они уходили в ОВЛР.  
Если Вы посмотрите на мои прежние посты - я пытаюсь найти регулярную ложу в Харькове, а они в настоящее время там есть только под ОВЛР.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dmsnet від Січень 11, 2013, 10:27:29 am

Похоже на небольшой такой шантаж :) Кто то должен чтото сделать а иначе, о горе :) обратятся в ОВЛР ? :)
Судя по Вашему посту Вам не ответили ? или я ошибаюсь ?
Нет, что Вы, никакого шантажа.   Не мне не ответили, я уже пристроен в этом смысле :)
Но я общался с людьми, которым не ответили, и мне бы не хотелось, чтобы они уходили в ОВЛР.  
Если Вы посмотрите на мои прежние посты - я пытаюсь найти регулярную ложу в Харькове, а они в настоящее время там есть только под ОВЛР.

Пристроен это как и в каком смысле ? Что значит уходили ? Свободный человек вольный идти куда для  себя считает нужным. Я понимаю что у вас есть свои соображения и хотения. Но вопрос принятия решают Бр. конкретной ложи.
И зачем искать в Харькове то чего там нет? Было уже неоднократно сказано и написано. Регулярных лож под юрисдикцией ВЛУ пока что там нет.  Но определенная работа ведется в этом направлении.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 11, 2013, 03:14:13 pm
Пристроен это как и в каком смысле ?
Это - "ищу ложу в Харькове", не для того, чтобы присоединиться, но иметь возможность посещать.
И зачем искать в Харькове то чего там нет?
Для того, чтобы была.  "Искать" и активное значение имеет - в моем случае, хотя бы объяснять нетерпеливым и не достаточно информированным, какая разница между ВЛУ и ОВЛР.  В той же Америке во всех пособиях "как стать масоном" обязательно говорится: "убедитесь, что ложа, в которую Вы собираетесь писать петицию, является регулярной".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 11, 2013, 11:14:09 pm
Со многим соглашусь с Макаром, а именно с нехваткой ложи ВЛУ на Востоке Украины. Но к сожалению сравнивать США и Украину не возможно, т.к. США это государство созданное масонами, а Украина на протяжении всей истории только делает попытки построить уникальную масонскую среду. Если мы даже просто почитаем книгу Украина масонская, то поймем, что в нашей стране нет ДЛ с богатой историей. Это только попытки на 3-5 лет.  Я рад что есть этот сайт, есть люди, жаждущие просвещения и есть люди дающие, пусть крупицы, но необходимой информации для поверхностного понимания сути Ордена. Если со временем большая часть форумчан станут членами Ордена, то Украина сможет стать государством с масонскими традициями. К сожалению у братства сейчас стоят другие цели (ИМХО).   
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 11, 2013, 11:43:33 pm
Но к сожалению сравнивать США и Украину не возможно, т.к. США это государство созданное масонами, а Украина на протяжении всей истории только делает попытки построить уникальную масонскую среду.
да я не сравниваю, я пытаюсь тот опыт, который можно и на Украине использовать стараться применить.
Рад бы и лично помогать, только не знаю, чем могу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Січень 12, 2013, 07:45:26 am
Рад бы и лично помогать, только не знаю, чем могу.

Я много работаю с общественными проектами в которых задействованы разные люди. По моему субъективному мнению, и наблюдениям из личного опыта всегда есть "команда" тех, кто почти все делает и есть те, кто советует со стороны. Последним кажется, что можно было бы сделать намного лучше, они высказывают мнения, пожелания и даже откровенную критику. Но через время они уходят, а на их место приходят новые и делают то же самое (мне кажется что им больше хочется обратить на себя внимание чем реально что либо сделать). Для первых упреки и критика от "единомышленников" является более серьезной преградой, чем противостояние даже самых серьезных "конкурентов". Так "советующие" становятся вставляющими палки в колеса. А тех, кто хочет помочь как правило не слышно, но их дела куда более красноречивее слов...

Уважаемый MAKAP, лично я, очень ценю Ваше стремление посодействовать развитию просвещающей организации.
Надеюсь мой личный опыт не заставит кого-нибудь из участников форума чувствовать неудобства, т.к. верю что здесь нет людей из группы "советующих".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 12, 2013, 02:43:58 pm
Идея интересная.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 12, 2013, 06:11:01 pm
Уважаемый MAKAP, лично я, очень ценю Ваше стремление посодействовать развитию просвещающей организации.
Надеюсь мой личный опыт не заставит кого-нибудь из участников форума чувствовать неудобства, т.к. верю что здесь нет людей из группы "советующих".
Понимаете, лично Ваша оценка в данном случае не очень и важна, ибо развитию организации посодействовать вряд ли может, хотя возможно кому-то и покажется полезным Ваш личный опыт.  И в любом случае внимание на Вас уже обратили.  
Честно говоря, я не очень понял, что конкретно Вы имели в виду своим постом в связи со мной, но спасибо за оценку моих стремлений.

Идея интересная.
Какая именно идея, можно уточнить?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 12, 2013, 06:58:36 pm
З позиції регулярного масонства (з точки зору ВЛУ) у Харкові діючих лож немає.

А в  контактах официального сайта ВЛУ (http://"http://ukrmason.org/ukr/contact.php") по-прежнему числится:
phoenix@ukrmason.org - адреса Достойної Ложі “Фенікс” на Сході міста Харкова

Может быть из-за этого и путанница - соискатели обращаются в ВЛУ, а попадают в ОВЛР.  Нельзя ли это исправить?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Січень 13, 2013, 02:52:22 am
 ;D ;D
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 13, 2013, 11:44:24 am
...
Какая именно идея, можно уточнить?
Ну, эта, про собеседования по месту жительства с мастерами...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 13, 2013, 04:39:42 pm
Ну, эта, про собеседования по месту жительства с мастерами...
Тогда, помогите, если можете - я знаю несколько человек на востоке, которым это очень нужно...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 13, 2013, 04:44:28 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 13, 2013, 04:53:59 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
А кто им помочь может?  На форуме есть великие офицеры? 
Почта ВЛ, как было сказано, только раз в неделю проверяется, и стоит ли туда предлжение о собеседованиях по месту жительства писать?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 13, 2013, 07:30:49 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
И более того она  не меняется  никогда.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 13, 2013, 08:52:23 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
И более того она  не меняется  никогда.
Это почему же???  Процедура обращения - прерогатива каждой ДЛ (и ВЛ в общих принципах), а не ландмарка.
Решение о принятии принимают братья ложи и это совершенно справедливо, но я говорю о ситуации, когда кандидаты предполагаются в последствии быть не членами той ложы, в которой посвящаются, а имея в виду создание в будущем новой ДЛ ближе к их месту жительства.  Поэтому и разумно собеседования проводить братьям-мастерам по месту жительства соискателей и давать рекомендации действующей ДЛ в ближайших городах.  Когда кандидаты обращаются в другие города, где заявлений от и местных жителей достаточно, у них остается мало шансов и увеличивается время рассмотрения.  Наверное, все-таки следует дать ищущим на востоке больший шанс.  
Если бы Г.Б. Дергачев не был за один раз посвящен сразу во все три символические градусы, масонсво на пространства б.СССР вернулось бы позже.  Здесь похожая ситуация, как мне кажется, хотя и проще, ибо мастера на востоке Украины уже есть.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 13, 2013, 11:59:04 pm
В кабале существует понятие о 10 сефирот и вот вопрос почему? После ответа на почему появляется вопрос а зачем?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 14, 2013, 12:18:39 am
В кабале существует понятие о 10 сефирот и вот вопрос почему? После ответа на почему появляется вопрос а зачем?
Ну Вам то явно не зачем, и кабала тут не при чем...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 14, 2013, 12:59:22 am
Наш юный друг Макар.как говорил один персонаж М.Булгакова-хамить не надо и врать не надо.... это эдесь не принято.Основной движущей силой стремящихся к свету познания и есть вопросы на которые братья на протяжении сотен лет ищут ответы в том числе при помощи кабалы. Символ G в своем множестве значений имеет и значение божественного  движения .разума и мысли. Представте себе если бы люди довольствовались увиденным и не задавали вопросов  почеиу и зачем? 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 14, 2013, 01:36:11 am
Наш юный друг Макар.как говорил один персонаж М.Булгакова-хамить не надо и врать не надо.... это эдесь не принято.Основной движущей силой стремящихся к свету познания и есть вопросы на которые братья на протяжении сотен лет ищут ответы в том числе при помощи кабалы. Символ G в своем множестве значений имеет и значение божественного  движения .разума и мысли. Представте себе если бы люди довольствовались увиденным и не задавали вопросов  почеиу и зачем? 
что за фамильярности? или это мания величия?
Потрудитесь посмотреть, о чем речь идет и не флудите.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 14, 2013, 02:18:17 am
Думаю, что это не та тема для обсуждения подобных вопросов. Вы прекрасно можете это уладить в личной переписке.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 14, 2013, 02:22:57 am
В кабале существует понятие о 10 сефирот и вот вопрос почему? После ответа на почему появляется вопрос а зачем?

Вы знаете, аналогично, меня всегда интересовал вопрос почему у Иисуса было 12 учеников? Для ответа на на Ваш вопрос, попробуйте почитать книгу Зоар, если Вас это действительно интересует и Вы не ищете легких путей, надеюсь она Вам поможет. С уважением.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 14, 2013, 04:46:27 pm
В кабале существует понятие о 10 сефирот и вот вопрос почему? После ответа на почему появляется вопрос а зачем?

Вы знаете, аналогично, меня всегда интересовал вопрос почему у Иисуса было 12 учеников? Для ответа на на Ваш вопрос, попробуйте почитать книгу Зоар, если Вас это действительно интересует и Вы не ищете легких путей, надеюсь она Вам поможет. С уважением.
Для себя я ответы давно нашел.В своем общении на форуме пытаюсь не обидя никого направить ищущих обратится к истокам знаний нашей цивилизации т.е. к традициям  и символизму основателей масонства.
В кабале существует понятие о 10 сефирот и вот вопрос почему? После ответа на почему появляется вопрос а зачем?
Ну Вам то явно не зачем, и кабала тут не при чем...
И таки почему мне незачем?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 14, 2013, 04:53:56 pm
Наш юный друг Макар.как говорил один персонаж М.Булгакова-хамить не надо и врать не надо.... это эдесь не принято.Основной движущей силой стремящихся к свету познания и есть вопросы на которые братья на протяжении сотен лет ищут ответы в том числе при помощи кабалы. Символ G в своем множестве значений имеет и значение божественного  движения .разума и мысли. Представте себе если бы люди довольствовались увиденным и не задавали вопросов  почеиу и зачем? 
что за фамильярности? или это мания величия?
Потрудитесь посмотреть, о чем речь идет и не флудите.

Странник, MAKAP.
Припинити флейм!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 14, 2013, 07:06:17 pm
И таки почему мне незачем?
это относилось к моему предложению, с которым Ваш пост был никак не связан.
забудьте
Странник, MAKAP.
Припинити флейм!
простите
уже прекратил
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: realfaktura від Січень 15, 2013, 02:33:45 am
Доброй ночи,
если можно подскажите личку кого-то из представителей Киевской ложи.. Очень нужно. Заранее благодарен.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 15, 2013, 03:35:58 am
если можно подскажите личку кого-то из представителей Киевской ложи.. Очень нужно. Заранее благодарен.
А самому хоть чуть-чуть усилий приложить?:) На первой странице этой ветки форума есть email'ы киевских лож.  Можно также просмотреть участников форума, кто масон и кто из Киева.
Успехов
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: realfaktura від Січень 15, 2013, 12:48:47 pm
Это не есть проблема, просто если кто-то сам отпишется, либо кого-то посоветует - это говорит о том, что человек настроен на диалог, а не с бухты барахты приходит имейл не известно от кого))
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Shooter від Січень 15, 2013, 02:00:10 pm
Это не есть проблема, просто если кто-то сам отпишется, либо кого-то посоветует - это говорит о том, что человек настроен на диалог, а не с бухты барахты приходит имейл не известно от кого))

Братья, которые посещают этот форум и принимают участие в обсуждениях, уже как бы настроены на диалог ... к тому же есть администраторы форума к которым всегда можно обратиться с вопросом.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Січень 15, 2013, 02:05:30 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
И более того она  не меняется  никогда.

Меняется. Сейчас ищущие могут пользоваться благами интернета и отправлять прошение по эл. почте. Раньше, до появления интернета, необходимо было найти брата-масона самому, который впоследствии смог бы порекомендовать ищущего для вступления в братство. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 15, 2013, 02:11:56 pm
Вряд ли я помогу в этом. Существует стандартная процедура обращения.
А кто им помочь может?  На форуме есть великие офицеры? 
Почта ВЛ, как было сказано, только раз в неделю проверяется, и стоит ли туда предлжение о собеседованиях по месту жительства писать?
На форуме у нас кого только нет, но процедура есть процедура... Та что пишите и Вам откроют :)... то есть ответят ))...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 15, 2013, 02:53:01 pm
На форуме у нас кого только нет, но процедура есть процедура... Та что пишите и Вам откроют :)... то есть ответят ))...
Да это не мне, а тем, у кого в городах лож нет, а мастера есть...
Ладно, все равно, спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Виталий Лопушанський від Січень 15, 2013, 03:45:55 pm
Всім доброго дня.Хочу вступити в масони певний рівень знань є.Але є проблема мені 17.Бажання пізнати істину у мене непереборне, та боюсь це не має впливового значення на вступ в Братсво, таким чином виникає питання якщо я не зможу вступити в масони можна хоча б ходити на зібрання та слухати вільних каменярів?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 15, 2013, 05:59:55 pm
Всім доброго дня.Хочу вступити в масони певний рівень знань є.Але є проблема мені 17.Бажання пізнати істину у мене непереборне, та боюсь це не має впливового значення на вступ в Братсво, таким чином виникає питання якщо я не зможу вступити в масони можна хоча б ходити на зібрання та слухати вільних каменярів?
Доброго дня.
Нажаль, відвідувати Праці можуть лише члени Братства. Тому, доки Ви не станете Масоном ви не зможете відвідувати Масонські зібрання. А вступити до Братства зможете лише тоді, коли Вам виповниться 21 рік.
До того часу єдина можливість спілкуватись з Масонами лише через форум.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Виталий Лопушанський від Січень 15, 2013, 06:31:21 pm
Шкода.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GOE від Січень 16, 2013, 12:41:59 am
Шкода.
Не гони лошадей. Всему свое время. К 21 году осядут некоторые эмоции и придет более выверенное отношение к жизни. 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 16, 2013, 02:03:29 am
Шкода.
Спаведливости ради, следует уточнить, что есть юрисдикции, где принимают с 18 лет (и не только близких родственников мастеров), но это Вам вряд ли поможет...  Так что наберитесь терпения и укрепите (и проверьте) свою убежденность в принятом решении.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ищем від Січень 16, 2013, 11:17:47 am
Не гони лошадей. Всему свое время. К 21 году осядут некоторые эмоции и придет более выверенное отношение к жизни. 
;D
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 16, 2013, 06:03:52 pm
Если бы Г.Б. Дергачев не был за один раз посвящен сразу во все три символические градусы, масонсво на пространства б.СССР вернулось бы позже.  Здесь похожая ситуация, как мне кажется, хотя и проще, ибо мастера на востоке Украины уже есть.

В жизни все относительно. И в этом есть свой минус, т.к. Мастер-масон без знаний это ни есть хорошо. Если я не ошибаюсь (информация из книг), масонские собрания должны посвещаться основным направлениям - беседам о мистериях и разъясниению их сути. Без компетентного Мастера, Ложа привратиться в посиделки.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 16, 2013, 06:12:36 pm
В жизни все относительно. И в этом есть свой минус, т.к. Мастер-масон без знаний это ни есть хорошо. Если я не ошибаюсь (информация из книг), масонские собрания должны посвещаться основным направлениям - беседам о мистериях и разъясниению их сути. Без компетентного Мастера, Ложа привратиться в посиделки.
Что же Вы в своем аватаре масонскую символику используете, если о масонстве пока только из книг знаете? ???
А по делу - всё, что Вы говорите, может и отчасти верно, но для начала сами ложы создать хотя бы надо - в этом сейчас и проблема на востоке Украины.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Даніель від Січень 17, 2013, 08:59:50 am

 Ведь что мы можем дать кроме честности, преданности, верности идеалам и всемерной помощи и поддержки братьев! Внести свою лепту в развитие идеологии и/или в какое то философское/теософское учение сможет далеко не каждый, особенно если учесть, что все это развивалось на протяжении многих веков и истоки могут быть такими, что наши намерения и попытки что-либо привнести в это учение могут выглядеть как минимум смешными.
[/quote

Я думаю, що чесність, відданість ідеалам і посильна допомога і підтримка братів - це не так вже й мало в наш час.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Даніель від Січень 17, 2013, 09:03:04 am
В Житомирі не працює жодна регулярна ложа, підпорядкована ВЛУ. Поки що ....

Повторюсь. На даний час ложі є в:

Києві - "Три Колони",
Львові - "Каменяр" і "Світло",
Харкові - "Фенікс",
Одесі - "Золота Акація",
Івано-Франківську - "Імхотеп до Полум"яної Зорі".

Активно йде процесс формування ложі в Чернівцях й нової ложі в Києві, є надія що незабаром активний процес почнеться в Запоріжжі. Передача знань, а особливо їх усвідомлення потребує чималого часу... :)


 Чи ведеться робота по формуванні ложі у Тернополі? Чи Тернопіль не є перпективним містом в цьому плані?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Даніель від Січень 17, 2013, 09:44:06 am
Якщо робота одного з братів повязана з частими і довготривалими  відрядженнями  по Україні, як він зможе відвідувати зібрання своєї ложі? Що робити в такому випадку: міняти роботу? Але вона приносить дохід його сімї.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Даніель від Січень 17, 2013, 09:49:53 am
Чи мають знати члени сімї про членство у ложі?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dmsnet від Січень 17, 2013, 12:29:09 pm
Якщо робота одного з братів повязана з частими і довготривалими  відрядженнями  по Україні, як він зможе відвідувати зібрання своєї ложі? Що робити в такому випадку: міняти роботу? Але вона приносить дохід його сімї.


 ???

Для чого міняти роботу ? Відвідувати можна і в других містах. І по можливості у себе в місті ...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dmsnet від Січень 17, 2013, 12:31:06 pm
Чи мають знати члени сімї про членство у ложі?

Вирішувати вам особисто ....  але ... повірте від дружини не сховаєш ... :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 17, 2013, 06:03:03 pm
Что же Вы в своем аватаре масонскую символику используете, если о масонстве пока только из книг знаете? ???
Вы знаете, если мы зашли на этот форум, значит, уже мы находимся в поисках просвещения (если только не зашли сюда забавы ради или ради троллинга). Почему бы и не поставить на аватарку масонскую символику? Вы не носите один доллар в кошельке? Если да, то зачем Вы это делаете? Вы же явно не масон, а один доллар пестрит символикой масонского ордена.

А по делу - всё, что Вы говорите, может и отчасти верно, но для начала сами ложы создать хотя бы надо - в этом сейчас и проблема на востоке Украины.
Я наверное повторюсь, но для создания Ложи необходимы компетентные Мастера. А их по всей видимости на Востоке нет, или же если есть, то не в достаточном составе для инсталляции Ложи. Всему свое время.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 17, 2013, 06:55:15 pm
Вы знаете, если мы зашли на этот форум, значит, уже мы находимся в поисках просвещения (если только не зашли сюда забавы ради или ради троллинга). Почему бы и не поставить на аватарку масонскую символику? Вы не носите один доллар в кошельке? Если да, то зачем Вы это делаете? Вы же явно не масон, а один доллар пестрит символикой масонского ордена.
Очень неуместное сравнение, да и чисто масонский символизм на долларе - вопрос спорный.
Масон ли я в данном случае не так важно, но любой масон Вам скажет, что то, что у Вас на аватаре, допустимо только для мастера (т.е. в третьем градусе) масона и профану носить не подобает.

Я наверное повторюсь, но для создания Ложи необходимы компетентные Мастера. А их по всей видимости на Востоке нет, или же если есть, то не в достаточном составе для инсталляции Ложи. Всему свое время.
И я, наверное повторюсь, но мастера на востоке Украины есть в недостаточном для инсталяции лож количестве, но могущие проводить собеседования с соискателями по месту их жительства для рекомендации их к посвящению в ложах в других городах (где они есть).
Собственно это я и пытаюсь предложить рассмотреть руководству ВЛУ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 17, 2013, 07:23:28 pm
Скажите пожалуста.а какой аватар посвященного 30 градуса?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: TIS від Січень 17, 2013, 08:35:13 pm
Доброго времени суток
Поправьте меня если я не прав:

 То немногое что удалось узнать о масонах на официальных порталах (я не беру в счет ресурсы о теориях заговоров ) то понимание масон есть братство людей с одинаковой духовной нуждой и желанием развиватся и совершенствоватся?

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 17, 2013, 09:26:57 pm
... масон есть братство людей с одинаковой духовной нуждой и желанием развиватся и совершенствоватся?
это необходимые, но не достаточные качества масона
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: TIS від Січень 17, 2013, 09:40:39 pm
То что неполный список я понял по постам на форуме, но написал о том что мне показалось основным.
UPD: Я ошибаюсь?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 17, 2013, 09:48:07 pm
То что неполный список я понял по постам на форуме, но написал о том что мне показалось основным.
я бы дополнил основное еще по крайней мере высокими личными моральными качествами и верой в Бога и бессмертие души.
Но пять же, все это еще не делает Вас масоном, даже, если Вы - мужчина и старше 21го года. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: TIS від Січень 17, 2013, 09:54:15 pm
То что неполный список я понял по постам на форуме, но написал о том что мне показалось основным.
я бы дополнил основное еще по крайней мере высокими личными моральными качествами и верой в Бога и бессмертие души.
Но пять же, все это еще не делает Вас масоном, даже, если Вы - мужчина и старше 21го года. :)

Я это прекрасно понимаю  :)
Тут вопрос скорее академический так сказать понять для себя что из себя представляет масонство, не как структура а именно как братсво то есть сами масоны что Вас обьеденяет.

P.S Надеюсь удалось передать мысль, тяжко трансформировать мысли в текст после 20 часов без сна  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 17, 2013, 10:07:36 pm
Тут вопрос скорее академический так сказать понять для себя что из себя представляет масонство, не как структура а именно как братсво то есть сами масоны что Вас обьеденяет.
если академический - то читайте больше о Братстве, там есть определения.
А если для себя - то самому и понимать прийдется (и это только изнутри по-настоящему и возможно).
Но, если попробовать обозначить одним словом, что объединяет масонов, то это - Посвящение.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: TIS від Січень 17, 2013, 10:25:14 pm
Тут вопрос скорее академический так сказать понять для себя что из себя представляет масонство, не как структура а именно как братсво то есть сами масоны что Вас обьеденяет.
если академический - то читайте больше о Братстве, там есть определения.
А если для себя - то самому и понимать прийдется (и это только изнутри по-настоящему и возможно).
Но, если попробовать обозначить одним словом, что объединяет масонов, то это - Посвящение.
Пока пытаюсь понять для себя со стороны
Всё что тут описано о качествах нужных человеку который хочет вступить в Братство, мне близко но слова это слова они не дают полное понимание, вот я и задаю вопросы чтоб понять правильно ли я понял или нет
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 17, 2013, 10:34:11 pm
И я, наверное повторюсь, но мастера на востоке Украины есть в недостаточном для инсталяции лож количестве, но могущие проводить собеседования с соискателями по месту их жительства для рекомендации их к посвящению в ложах в других городах (где они есть).
Собственно это я и пытаюсь предложить рассмотреть руководству ВЛУ.
Вы меня конечно извините. Но кто Вы такой, чтоб предлагать руководству ВЛУ? Я так понимаю для того, чтоб вносить такие предложения Вы как минимум должны быть масоном.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 17, 2013, 10:38:52 pm

Масон ли я в данном случае не так важно, но любой масон Вам скажет, что то, что у Вас на аватаре, допустимо только для мастера (т.е. в третьем градусе) масона и профану носить не подобает.
Я не вижу ни чего преступного для человека интересующегося просвещением поставить на аватар масонские символа. Если мне сделают замечание истинные масоны, я смиренно уберу эту картинку.
Чем больше я читаю Ваши комментарии, тем больше мне кажется, что Ваша основная цель - троллинг.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 17, 2013, 10:41:32 pm
Доброго времени суток
Поправьте меня если я не прав:

 То немногое что удалось узнать о масонах на официальных порталах (я не беру в счет ресурсы о теориях заговоров ) то понимание масон есть братство людей с одинаковой духовной нуждой и желанием развиватся и совершенствоватся?


Я бы Вам посоветовал перечитать на этом форуме рубрику "Книги, відео, преса"
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Виталий Лопушанський від Січень 17, 2013, 11:42:07 pm
Друзі якщо ви масони, чи хоча б один з вас, ви робите грубу помилку. Не потрібно таким чином спілкуватись один з одним. Забудьте ваш конфлікт який виріс нізвідки. Почитайте краще книжку, можливо вона вам допоможе  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 18, 2013, 01:07:04 am
Друзі якщо ви масони, чи хоча б один з вас, ви робите грубу помилку. Не потрібно таким чином спілкуватись один з одним. Забудьте ваш конфлікт який виріс нізвідки. Почитайте краще книжку, можливо вона вам допоможе  :)

Масони на цьому форумі належать до групи "Брати мулярі" чи "Administrator".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 18, 2013, 01:10:17 am
Припиніть флейм, або я буду змушений вжити відповідні заходи до всіх учасників конфлікту, незалежно від того, хто був ініціатором.

Для користувача МАКАР - це друге і останнє попередження перед баном.

Повідомлення, що були класифіковані як флейм - видалені.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Січень 18, 2013, 08:25:21 am
для создания Ложи необходимы компетентные Мастера. А их по всей видимости на Востоке нет

Вы используете не однозначный оборот слов, надеюсь не нужно Вам объяснять каков второй смысл сказанного Вами.
Пожалуйста, воздержитесь от подобных речевых оборотов, как-то ухо режет.
Спасибо за понимание!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Січень 18, 2013, 08:32:32 am

любой масон Вам скажет, что то, что у Вас на аватаре, допустимо только для мастера (т.е. в третьем градусе)


Уважаемый МАКАР, уверен что Вы ошибаетесь. Только одна ножка циркуля выглядывает из под наугольника, а это признак второго градуса.
Пусть меня поправят, более сведущие в символике, если я ошибаюсь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Січень 18, 2013, 08:34:49 am
Не потрібно таким чином спілкуватись один з одним. Забудьте ваш конфлікт який виріс нізвідки. Почитайте краще книжку, можливо вона вам допоможе  :)

 :) Просто, прямо, открыто.
Спасибо Вам!
 ;D
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 18, 2013, 02:21:29 pm

Вы используете не однозначный оборот слов, надеюсь не нужно Вам объяснять каков второй смысл сказанного Вами.
Пожалуйста, воздержитесь от подобных речевых оборотов, как-то ухо режет.
Спасибо за понимание!
Благодарю за замечание. Надеюсь все поняли в правильном контексте.
P.S.Очень жаль,что кто-то испортил мою карму поставив -1.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 18, 2013, 02:49:22 pm
Уважаемый МАКАР, уверен что Вы ошибаетесь. Только одна ножка циркуля выглядывает из под наугольника, а это признак второго градуса.
Пусть меня поправят, более сведущие в символике, если я ошибаюсь.

Вы не ошибаетесь в символике.  Обе ножки циркуля под наугольником - Ученик, одна - Подмастерье, циркуль сверху - Мастер.  Именно так они кладутся на Библию на алтаре при открытии ложи для работ в соответствующем градусе (по крайней мере в ритуале, который здесь обычно назывют Эмулейшн).

Я внимательно смотрел ававтар DenisG'а, там весь циркуль был сверху, но не в этом суть, даже если только одна ножка - все равно это еще заслужить надо.  В США часто приводят такое сравнение: можно уважать людей, побывавших на война и раненных там, но носить их символику, не воевав...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 18, 2013, 03:52:41 pm
Тема о символике есть на форуме.Все оветы Вы там найдете.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DenisG від Січень 18, 2013, 10:37:01 pm

 В США часто приводят такое сравнение: можно уважать людей, побывавших на война и раненных там, но носить их символику, не воевав...
Ув. Макар, я не думал, что могу оскорбить аватаром присутствующих на форуме. Именно по этой причине я удалил его.
А что Вы скажете о продаже масонской символики не масонам? Ведь это продается.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 18, 2013, 11:21:29 pm
Ув. Макар, я не думал, что могу оскорбить аватаром присутствующих на форуме. Именно по этой причине я удалил его.
А что Вы скажете о продаже масонской символики не масонам? Ведь это продается.
Скажу что пусть себе продается, но ношение ее не масонами - решение носящего, никто не запрещает.
Это не только и не столько оскорбление членов Братства, но и просто смешно и нелепо еще, как если бы я нацепил медаль "Мать-героиня".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Січень 28, 2013, 10:58:18 pm
В Житомирі не працює жодна регулярна ложа, підпорядкована ВЛУ. Поки що ....

Повторюсь. На даний час ложі є в:

Києві - "Три Колони",
Львові - "Каменяр" і "Світло",
Харкові - "Фенікс",
Одесі - "Золота Акація",
Івано-Франківську - "Імхотеп до Полум"яної Зорі".

Активно йде процесс формування ложі в Чернівцях й нової ложі в Києві, є надія що незабаром активний процес почнеться в Запоріжжі. Передача знань, а особливо їх усвідомлення потребує чималого часу... :)
Еще в 2008 году Вы говорили о возможном активном процессе в Запорожье... Прошло 4 года..., жаль.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Січень 29, 2013, 04:01:43 pm
4 года это всего ничего. Для того, чтобы взрастить одного мастера нужно минимум 3 года, а для открытия ложи нужно 7 мастеров ;)...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Олег09_Укр від Лютий 14, 2013, 10:30:31 pm
Добрий Вечір!!!Скажіть будь-ласка чи можна якось розглянути мою кандидатуру на вступ у Братство?Мене звати Р. Олег, я проживаю у місті Рівному, мені 22 роки.Скажу відверто, з Братством Вільних Мулярів я знайшов дуже багато спільного, а саме світогляд (Свобода, Рівність, Братерство) і  життєва позиція (Велике бажання робити Добро).Хочу разом з Братами зробити цей світ кращим.Розгляньте будь-ласка мою кандидатуру, я впевнений что Брати будуть мною задоволені.Всією душею хочу побачити перед очима відкритими Двері Храму Вільних Мулярів, навіть якщо і не зараз то на протязі свого життя.Відпишіть мені будь-ласка.Дякую.


Не варто тут писати повні імена.
W. Ulf
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Лютий 14, 2013, 10:56:40 pm
Ваша заява і відкритість гідні похвали. Проте не в моїй компетенції давати Вам відповідь.
Можу лише побажати Вам світла, успіху та цілеспрямованості на вашому життевому шляху!
Дочекайтесь відповіді, якщо не сьогодні то завтра ви її отримаете.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Олег09_Укр від Лютий 14, 2013, 11:43:15 pm
Ваша заява і відкритість гідні похвали. Проте не в моїй компетенції давати Вам відповідь.
Можу лише побажати Вам світла, успіху та цілеспрямованості на вашому життевому шляху!
Дочекайтесь відповіді, якщо не сьогодні то завтра ви її отримаете.
Дякую Вам за щирі та теплі слова...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: killbill від Березень 24, 2013, 01:31:36 am
Чи можливо проживати в одному місті України і приєднатися до Ложі в іншому місті?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 24, 2013, 04:26:03 pm
Чи можливо проживати в одному місті України і приєднатися до Ложі в іншому місті?
Так, це можливо. В принципі, саме так і створюються нові Ложі.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Червень 01, 2013, 03:11:46 pm
Здравствуйте. вопрос наверное из области гадания на кофейной гуще, но тем не менее хочу его задать. Планируется ли открытие ложи в Днепропетровске и как скоро? За ранее благодарен за  ответ :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 03, 2013, 11:06:36 am
Планується.
Як тільки збереться достатня кількість Майстрів. Зараз, здається, немає жодного.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Червень 03, 2013, 01:20:09 pm
Спасибо.  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: RadogoR від Червень 10, 2013, 05:22:10 pm
Приветствую всех.

С большим интересом читаю этот форум, нечасто в наши дни можно найти сообщество людей грамотных, а главное, мыслящих.
Следуя некоторым жизненным урокам, полученным в прошлом, знакомясь с новым для себя кругом общения, я предпочитаю некоторое время хранить молчание и лишь слушать.
Но, признаться, за мое недолгое здесь пребывание я успел крепко заинтересоваться всем тем, что здесь обсуждается, а поток информации, который на меня обрушился, был так обилен, что я почувствовал необходимость все же уточнить некоторые моменты. Пожалуй, все они вроде бы и обсуждались здесь и на прочих ресурсах, посвященных масонству, но я все же не смог сделать для себя касательно них окончательного вывода.

Вопрос первый, теологический. Может ли стать масоном человек, верящий в бессмертие души/личности (а точне, не верящий, что со смертью физической оболочки наступает окончательный и бесповоротный конец его существованию), но не исповедующий ни одной религии, склонный воспринимать идею Творца как нечто более метафизическое (как вариант - Творец как некий жизненный принцип человека, некая святость, некая система ценностей, направляющая человека в его деятельности, позволяющая ему давать собственную моральную оценку происходящему, и, следуя этой оценке, совершать одни поступки и воздерживаться от иных; некий внутренний стержень, без которого личность не смогла бы сохранить свою целостность). Допустимо ли такое мировоззрение с точки зрения масонства?

Вопрос второй, касательно нравственности. Предписывает ли масонство своим последователям что-то конкретное, или предписания ограничиваются "добрыми нравами", причем понять значение "добрых нравов" каждому предстоит самостоятельно? Можно услышать чуть более развернутое определение "добрых нравов", пусть и через субъективную призму конкретной личности?

И вопрос третий, как нельзя более приземленный. Насколько я понял, в Харькове регулярной ложи нет, а точнее, была, но что-то не сложилось. Куда нынче податься харьковскому профану, учитывая, что ритм его жизни и работы позволяет ему покидать родной город не чаще раза в месяц/пару месяцев?

Прошу простить, если эти вопросы уже обсуждались, в этом случае будьте так добры, ткните заблудившегося профана носом в ссылку. :) Заранее благодарю.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Червень 10, 2013, 06:21:28 pm
Вопрос первый, теологический. Может ли стать масоном человек, верящий в бессмертие души/личности (а точне, не верящий, что со смертью физической оболочки наступает окончательный и бесповоротный конец его существованию), но не исповедующий ни одной религии, склонный воспринимать идею Творца как нечто более метафизическое (как вариант - Творец как некий жизненный принцип человека, некая святость, некая система ценностей, направляющая человека в его деятельности, позволяющая ему давать собственную моральную оценку происходящему, и, следуя этой оценке, совершать одни поступки и воздерживаться от иных; некий внутренний стержень, без которого личность не смогла бы сохранить свою целостность). Допустимо ли такое мировоззрение с точки зрения масонства?
Визнання абсолютного буття Творця є необхідною умовою. Причому, не важливо, чи у світоглядній концепції Творець сприймається персоніфіковано чи ні, але не повинно мати місце підміна самого поняття Творця всього сущого.

Вопрос второй, касательно нравственности. Предписывает ли масонство своим последователям что-то конкретное, или предписания ограничиваются "добрыми нравами", причем понять значение "добрых нравов" каждому предстоит самостоятельно? Можно услышать чуть более развернутое определение "добрых нравов", пусть и через субъективную призму конкретной личности?
Не лише самостійно. Якщо Вас не визнають таким, що відповідає цьому поняттю у розумінні вже дійсних членів братства, Вам, швидше за все, - відмовлять.

И вопрос третий, как нельзя более приземленный. Насколько я понял, в Харькове регулярной ложи нет, а точнее, была, но что-то не сложилось. Куда нынче податься харьковскому профану, учитывая, что ритм его жизни и работы позволяет ему покидать родной город не чаще раза в месяц/пару месяцев?
Київ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Червень 23, 2013, 09:12:43 pm
Я из Ялты.Хочу вступить в Ложу
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Червень 23, 2013, 09:20:25 pm
Я из Ялты.Хочу вступить в Ложу

Хоть я и не масон, но уже немного в курсе дела... :) Киев или Одесса - выбирайте сами...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Червень 23, 2013, 09:27:13 pm
Я почему-то думал что существует Крымская Ложа....
Неплохо бы её создать :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Червень 23, 2013, 09:41:55 pm
Я почему-то думал что существует Крымская Ложа....
Неплохо бы её создать :)

Нужно 7 мастеров... :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Червень 23, 2013, 09:44:40 pm
Так слаживается исторически, что ложи сначала появляются в крупных городах, а потом уже в регионах. В Вашем случае ближайшая ложа в Одессе. Конечно, хорошо бы было иметь ложу и в Крыму, но для создания одной ложи необходимо семь мастеров, а они с неба не возьмутся. Почитайте, пока, в целом про орден, например, у меня в подписи есть ссылка..
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Червень 24, 2013, 09:54:39 am
Я из Ялты.Хочу вступить в Ложу

Здравствуйте, пройдите по ссылке, там электронные адреса.
Напишите запрос, с Вами свяжутся: http://www.ukrmason.org/ukr/contact.php (http://www.ukrmason.org/ukr/contact.php)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Червень 25, 2013, 04:46:53 pm
Спасибо,написал,жду ответа :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Червень 25, 2013, 05:17:07 pm
Спасибо,написал,жду ответа :)

С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Титан від Червень 25, 2013, 07:19:15 pm
Спасибо,написал,жду ответа :)

С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Вспомнилось про „претерпевший же до конца спасется„.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Червень 25, 2013, 11:37:41 pm
Спасибо,написал,жду ответа :)

С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Вспомнилось про „претерпевший же до конца спасется„.

Именно так!!!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Червень 26, 2013, 10:10:53 am
Спасибо,написал,жду ответа :)

С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Вспомнилось про „претерпевший же до конца спасется„.

Это точно...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Титан від Червень 26, 2013, 10:20:24 am
Спасибо,написал,жду ответа :)

С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Вспомнилось про „претерпевший же до конца спасется„.

Это точно...
Я не так давно думал, и пришло ко мне вот что, жить нужно так, как будто Царство небесное уже настало (именно настало, а не наступило).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Червень 26, 2013, 05:50:21 pm
Я из Ялты.Хочу вступить в Ложу
Хоть я и не масон, но уже немного в курсе дела... :) Киев или Одесса - выбирайте сами...
С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Прямо душа радуется за таких профанов:)  Молодцы, хорошо новичков направляете и поддерживаете!  И про порядки правильно знаете, был бы градус "пред-ученик" - точно в нем бы уже были:)
Успехов вам, друзья!, а когда-то в недалеком будущем и братья, надеюсь и желаю.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Червень 26, 2013, 06:38:32 pm
Спасибо Макар,я так и думал :)
Да не за что.
Правильно думали.  Написали уже куда-нибудь?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Червень 26, 2013, 06:51:50 pm
Да,на info@ukrmason.org.Жду ответа,надеюсь он будет положительным :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Титан від Червень 26, 2013, 06:57:48 pm
Аспирант - это профан с которым ведется работа по принятию в ложу. Кажись так, мы этот термин почти неупотребляем.

А у меня на работе и аспиранты и соискатели и кандидаты наук и доценты и профессора. Я Вам по секрету скажу, есть даже академики  ;D  :) :) :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 26, 2013, 07:06:12 pm
Переніс пости в тему "Чи існують такі поняття, як честь, добро, справедливість?" http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Титан від Червень 26, 2013, 07:11:36 pm
Переніс пости в тему "Чи існують такі поняття, як честь, добро, справедливість?" http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0)
Спасибо, мы действительно зафлудили не в той ветке.  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Червень 26, 2013, 08:04:11 pm
Переніс пости в тему "Чи існують такі поняття, як честь, добро, справедливість?" http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1864.0)
Тоже не по теме, но я нас поздравляю, я действительно очень рад :)
Жаль, что это не случилось, когда я послений раз был в Украине.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Червень 26, 2013, 10:43:17 pm
Я из Ялты.Хочу вступить в Ложу
Хоть я и не масон, но уже немного в курсе дела... :) Киев или Одесса - выбирайте сами...
С Вами должны связаться, но не известно, сколько времени может пройти... наберитесь терпения: "терпением вашим спасайте души ваши." (Лк.21:19)
Прямо душа радуется за таких профанов:)  Молодцы, хорошо новичков направляете и поддерживаете!  И про порядки правильно знаете, был бы градус "пред-ученик" - точно в нем бы уже были:)
Успехов вам, друзья!, а когда-то в недалеком будущем и братья, надеюсь и желаю.

Спасибо!!! Очень лестно слышать! Как говориться: "Ваши слова да Богу в ухо!" :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Luka від Липень 01, 2013, 12:41:49 pm
 Доброго дня!
   Надзвичайно зацікавився масонством, раніше і не уявляв на скільки висока мета переслідується  Братством та особисто кожним братом!
   Прочитавши автобіографію Б. Франкліна я навіть не підозрював що він являвся масоном, та вже після знайомлення я зрозумів чому він так ретельно хотів відзначити здобуття чеснот над якими він працював все життя...
   Після невеликого ознайомлення з масонством (більша частина інформації з форумів ВЛ), маю намір вивчати більш ретельніше братство та вступити в нього. Але з початку хочу попрацювати над собою та потребую розширити свій рівень знань щодо масонства. Хочу звернутися до членів Братства та попросити руку допомоги що має на увазі ознайомлення з більш рекомендованої літератури для мого низького рівня та поступово збільшувати його! Можливо будуть особисті поради які я з задоволення прийму.
   Дякую за увагу,
                   Luka!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Липень 01, 2013, 02:28:06 pm
Доброго дня!
   Надзвичайно зацікавився масонством, раніше і не уявляв на скільки висока мета переслідується  Братством та особисто кожним братом!
   Прочитавши автобіографію Б. Франкліна я навіть не підозрював що він являвся масоном, та вже після знайомлення я зрозумів чому він так ретельно хотів відзначити здобуття чеснот над якими він працював все життя...
   Після невеликого ознайомлення з масонством (більша частина інформації з форумів ВЛ), маю намір вивчати більш ретельніше братство та вступити в нього. Але з початку хочу попрацювати над собою та потребую розширити свій рівень знань щодо масонства. Хочу звернутися до членів Братства та попросити руку допомоги що має на увазі ознайомлення з більш рекомендованої літератури для мого низького рівня та поступово збільшувати його! Можливо будуть особисті поради які я з задоволення прийму.
   Дякую за увагу,
                   Luka!

Здравствуйте, я не являюсь масоном, но, думаю, что список рекомендованной литературы для нас - профанов идентичный. Конечно масоны могут его расширить, но на форуме есть и ссылки на фильмы и список. А так, наверное, у каждого своя дорога к свету... :)
Успехов Вам!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЮВБ від Серпень 06, 2013, 12:53:49 pm
Цікавий форум, все одразу звісно не осилиш :) В мене виникло питання по темі в яку ложу краще звернутись для вступу
 (я з Рівненщини). Логічно територіально близькі Івано-Франківськ чи Львів та й Київ не так далеко, але хотів би почитати рекомендації чи думки людей знаючих. Бачив різні повідомлення про Львівські ложі чи Івано-Франківську та це було датовано 2008-2010 роком можливо щось змінилось. Буду вдячний за відповіді.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Серпень 06, 2013, 04:58:47 pm
Всі Ложі працюють. Дивіться куди Вам буде зручніше їздити, як мінімум один раз на місяць.
У Львові чи Івано-Франківську розгляд заявки може відбутись швидше ніж у Києві.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: TIM від Серпень 22, 2013, 02:02:56 pm
Я хочу вступити до Ложі, живу у м. Запоріжжя. Для цього мені потрібно створити "резюме", відправити його на электрону пошту info@ukrmason.org та чекати відповіді?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Серпень 22, 2013, 03:55:31 pm
TIM, если я не ошибаюсь, то Вам ближе всего к Одессе (ок. 480 км.). Так же, не "далеко" и город Киев (ок. 515 км.) ... поэтому, заходите на страницу: www.ukrmason.org/ukr/contact.php (http://www.ukrmason.org/ukr/contact.php) и выбирайте нужный Вам город, далее, обращайтесь по указанной на странице электронной почте. С Вами обязательно свяжутся.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Серпень 23, 2013, 04:38:08 pm
Здравствуйте дорогие друзья! У меня вопрос скорее к братьям. В мае месяце этого года я отправил анкету искателя (надеюсь правильно перевел с украинского ;)) в ложу "Імхотеп до полум`яної зорі" исходя из моего географического расположения мне проще и быстрее добираться в ложу на поезде в г. Киев, о чем я написал в своем письме. Брат который со мной переписывался сказал, что моя анкета будет отправлена в киевскую ложу. Но из-за того, что я работаю в бюрократической структуре, я "переживаю", что моя анкета может затеряться... Как думаете стоит ли мне отправлять анкету напрямую в Киев или просто дождаться ответа?  8)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Серпень 23, 2013, 09:50:28 pm
Здравствуйте дорогие друзья! У меня вопрос скорее к братьям. В мае месяце этого года я отправил анкету искателя (надеюсь правильно перевел с украинского ;)) в ложу "Імхотеп до полум`яної зорі" исходя из моего географического расположения мне проще и быстрее добираться в ложу на поезде в г. Киев, о чем я написал в своем письме. Брат который со мной переписывался сказал, что моя анкета будет отправлена в киевскую ложу. Но из-за того, что я работаю в бюрократической структуре, я "переживаю", что моя анкета может затеряться... Как думаете стоит ли мне отправлять анкету напрямую в Киев или просто дождаться ответа?  8)

Уж извините, не брат, пока, но отвечу. ;)
"Стучите, и отворят" - мудрость справедливая для многих случаев жизни.
Лично мне всегда в жизни помогала немного "чрезмерная" настойчивость... :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Серпень 23, 2013, 10:22:49 pm
Здравствуйте дорогие друзья! У меня вопрос скорее к братьям. В мае месяце этого года я отправил анкету искателя (надеюсь правильно перевел с украинского ;)) в ложу "Імхотеп до полум`яної зорі" исходя из моего географического расположения мне проще и быстрее добираться в ложу на поезде в г. Киев, о чем я написал в своем письме. Брат который со мной переписывался сказал, что моя анкета будет отправлена в киевскую ложу. Но из-за того, что я работаю в бюрократической структуре, я "переживаю", что моя анкета может затеряться... Как думаете стоит ли мне отправлять анкету напрямую в Киев или просто дождаться ответа?  8)
Можете написать в личку, кому либо, из Братьев "Трех Колон", или скинуть мне в личку свои данные, а я поинтересуюсь судьбой Вашего прошения.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Вересень 13, 2013, 08:59:19 pm
Я из Ялты,хочу в масоны :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Вересень 13, 2013, 09:25:39 pm
Я из Ялты,хочу в масоны :)

Если администраторы не против, то я спрошу... А Вам куда удобнее ездить? Вариантов не много: Киев, Одесса, и дальше...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Вересень 13, 2013, 09:29:43 pm
удобнее конечно если бы ко мне приезжали :)
шучу ;)
даже пока не знаю,а что бы вы посоветовали?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Вересень 14, 2013, 07:43:01 am
удобнее конечно если бы ко мне приезжали :)
шучу ;)
даже пока не знаю,а что бы вы посоветовали?

Пишите куда подсказывает интуиция и здравый смысл.
Для того чтобы основать новую ДЛ, необходимо 7 мастеров, поэтому этот вариант вполне возможен, но не в моей компетенции говорить о сроках.
Могу лишь посоветовать сайт с контактами действующих лож на "востоке" Украины - http://ukrmason.org/ukr/contact.php (http://ukrmason.org/ukr/contact.php)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Вересень 22, 2013, 07:10:07 pm
Пару дней назад был в Ялте )).. Эх, кабы раньше знать)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 02, 2013, 02:24:10 pm
Чем больше изучаю
Масонские секреты,
Тем больше получаю
На тайное ответы.

Сокрыты от профанов,
За гадки мироздания,
Архитектурных планов
И божьего создания.

Есть циркуль, наугольник,
И по бокам колоны,
Звезда, пятиугольник
И царственные троны.

Стою я возле двери
И на глазах повязка,
А за спиною звери
Рычат мое фиаско!

Я прошлое покинул,
Открыты двери в Ложу.
Я сам себя отринул,
И зверя не тревожу.

Я мертвое целую,
Живое прочь отправил.
На пламя я не дую,-
Ведь это против правил!

Пройдя через порог,
Дарю я Братству душу.
Мост за собой я сжег,
И клятву не нарушу
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Жовтень 03, 2013, 08:30:10 pm
Супер! Вот это текст! Вот это рифма! Я как будто услышал это все под первоклассную музыку! :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: qwas від Жовтень 03, 2013, 11:11:42 pm
Человек у которого были проблемы с наркотиками, 10 лет тому назад, теоретически, может быть принят в братство?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Жовтень 03, 2013, 11:44:29 pm
подскажите,масонство может помочь прийти к истинному пути?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Жовтень 04, 2013, 10:34:56 am
Человек у которого были проблемы с наркотиками, 10 лет тому назад, теоретически, может быть принят в братство?
Человек принимается в масонство на основе трех собеседований с мастерами. Теоретически может.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ЕвгенийЯлта від Жовтень 04, 2013, 09:11:10 pm
Уважаемые Будущие Братья!!!!!!!!! давайте создадим Ложу в Крыму!!!!!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: dmsnet від Жовтень 04, 2013, 10:58:20 pm
Человек у которого были проблемы с наркотиками, 10 лет тому назад, теоретически, может быть принят в братство?
Человек принимается в масонство на основе трех собеседований с мастерами. Теоретически может.

а наркотики принимал или продавал ? :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: qwas від Жовтень 04, 2013, 11:03:56 pm
Принимал, не продавал.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: qwas від Жовтень 04, 2013, 11:26:41 pm
Человек у которого были проблемы с наркотиками, 10 лет тому назад, теоретически, может быть принят в братство?
Человек принимается в масонство на основе трех собеседований с мастерами. Теоретически может.

а наркотики принимал или продавал ? :)

Прошел программу, тоже братством можно назвать, это и спасло. http://everest-dom.org.ua (http://everest-dom.org.ua). А сейчас остановился в развитии. Обходил церквей, все наверное, не мое, ложиться кабала, но опять же познания по книжкам, один автор читаешь вот оно, а другой 10 страниц и до свиданья, свое у меня какое то понимание бога  :), и случайно в поисках натыкаюсь на сайт ОВЛР и дальше пошел искать Киев. Кажется мне что у братства та истина которую ищу  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 05, 2013, 08:50:59 am
Супер! Вот это текст! Вот это рифма! Я как будто услышал это все под первоклассную музыку! :)
Огромное спасибо, за теплые слова!  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 05, 2013, 09:01:37 am
Очень хотел бы связаться с Братьями из Одессы, которые могли бы подсказать, как правильно стучаться в двери Братства. Я все равно буду с Вами в этом году или через несколько, однозначно. Я очень хочу влиться в Ваши ряды. Мне нужна помощь в обработке моего внутреннего булыжника!!! А то он становится все тверже, черствеет, каменеет...Превращается из ракушняка в гранит, в следствии чего его все сложнее будет обработать. Инструмент будет нужен другой. А может быть наоборот твердую породу будет интереснее долбить.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 05, 2013, 10:24:40 am
Попробуйте организовать встречу! В Одессе аж 2 ложи, наверняка найдутся масоны. готовые прийти! В летнем дворике есть тема Встреча
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 05, 2013, 01:00:36 pm
Попробуйте организовать встречу! В Одессе аж 2 ложи, наверняка найдутся масоны. готовые прийти! В летнем дворике есть тема Встреча
Спасибо! Я уже этим давно занимаюсь.Все никак не получается. Хотел с кем-нибудь из одесских Братьев начать переписку, а там и до встречи не далеко.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Жовтень 05, 2013, 09:52:02 pm
Уважаемые Будущие Братья!!!!!!!!! давайте создадим Ложу в Крыму!!!!!

Если к будущим братьям, то почему бы и не помечтать?
Я только за! Как насчет создать ложи не только в Крыму но и в восточной и центрально-восточной Украине? Готов предложить свое плече в число семи мастеров. :) Но для начала инициироваться хотя бы ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 06, 2013, 12:16:48 am
Уважаемые Будущие Братья!!!!!!!!! давайте создадим Ложу в Крыму!!!!!

Если к будущим братьям, то почему бы и не помечтать?
Я только за! Как насчет создать ложи не только в Крыму но и в восточной и центрально-восточной Украине? Готов предложить свое плече в число семи мастеров. :) Но для начала инициироваться хотя бы ;)

ООО, я только ЗА! :) :) :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Aluri від Жовтень 18, 2013, 10:18:46 am
Приветствую вас. У меня есть вопрос касательно ордена розенкрейцеров, в каких с ними отношениях масоны? Просто я встречал мнения, что розенкрейцеры - ветвь масонов, сконцентрированная на мистике, а ещё, наоборот, что масоны - ветвь розенкрейцеров с уклоном в политику. Как я теперь вижу, это совсем не так, как минимум, насчёт политики. Так как же оно?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Жовтень 21, 2013, 10:48:09 am
Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!


Не думаю, что отвечу на все Ваши вопросы и дам универсальные советы, но порекомендую проверенный (реальный, практичный) способ: начните с познания/постижения Законов Творца, т.е. Законов творения, тех Законов, закономерностей, тенденций... по которым сотворено творение. Со временем, Вы начнёте их "видеть" в своей жизни, вокруг в материальном мире, далее, обретёте естественное переживание этих Законов и сил в самом себе...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Alexdp від Жовтень 21, 2013, 03:34:54 pm
Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!


Для начала выключите компьютер, выйдите на улицу и сделайте что нибудь хорошее, это и будет шаг к познанию реальности и к познанию Бога.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Kostya від Жовтень 21, 2013, 09:46:20 pm
Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!


Не думаю, что отвечу на все Ваши вопросы и дам универсальные советы, но порекомендую проверенный (реальный, практичный) способ: начните с познания/постижения Законов Творца, т.е. Законов творения, тех Законов, закономерностей, тенденций... по которым сотворено творение. Со временем, Вы начнёте их "видеть" в своей жизни, вокруг в материальном мире, далее, обретёте естественное переживание этих Законов и сил в самом себе...

Спасибо, какие именно Законны Творца  вы бы выделили? химия, физика, каббала?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Жовтень 21, 2013, 10:45:20 pm
Привет всем ищущим...!!!!! Рад,что люди здесь все присутствующие, здесь...., все ищющие...! Любовь.., познание..., желание жажды...., желание пожрать Истенну... , мир вам и любовь...!!!


Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!



Еслиб так было бы,  все просто..., то жизнь......., была бы без печной..., УВАЖАЕМЫЙ..!!!!!

Напоминает диалог одного персонажа из "Властелин колец".
Никакие сообщения не были удалены между этими тремя постам?

Ну а на счет вопросов, то они действительно очень интересны и актуальны.
Реальность у каждого своя. А если ищете истину, то никому об этом не говорите. И верьте на 100% только себе. Увы в нашем мире слишком много "доброжелателей", которые желали бы забить, выгодную себе, истину в Вашу голову. Но это не значит, что ее нет! Она есть, и действительно, если Вы ее найдете, то будет все именно так как Вы написали в последнем посте. Она намного ближе, чем Вы себе можете представить. Хотя, конечно, я могу ошибаться, делая вывод о Вашей фантазии.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Жовтень 22, 2013, 09:58:30 am
Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!


Не думаю, что отвечу на все Ваши вопросы и дам универсальные советы, но порекомендую проверенный (реальный, практичный) способ: начните с познания/постижения Законов Творца, т.е. Законов творения, тех Законов, закономерностей, тенденций... по которым сотворено творение. Со временем, Вы начнёте их "видеть" в своей жизни, вокруг в материальном мире, далее, обретёте естественное переживание этих Законов и сил в самом себе...

Спасибо, какие именно Законны Творца  вы бы выделили? химия, физика, каббала?

При правильном векторе, даже химия и физика говорят о глубине Божией мудрости в творении. Я рекомендую чтение Слова Божьего, для меня это Библия, апокрифы и т.п. Но чтение не религиозно-догматическое (в негативном смысле), для пополнения знаний, а чтение-поиск, чтение-познание Божиих Законов, по которым всё существует.

Каббала подойдёт. По особому начинаешь видеть творение, когда открываешь принципы управления, по которым сам существуешь. Порой становится не по себе от осознания того, насколько мы "запрограммированны"...

Понимание и практика основного Закона Творения - Любви ближнего своего, также откроет Вам Вас самих и .т.д.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Kostya від Жовтень 22, 2013, 01:57:13 pm
Хочу познать реальность.........и жизнь в реальном в  БОГЕ сегодня...,  завтра..., и всегда...!!!!!!


Не думаю, что отвечу на все Ваши вопросы и дам универсальные советы, но порекомендую проверенный (реальный, практичный) способ: начните с познания/постижения Законов Творца, т.е. Законов творения, тех Законов, закономерностей, тенденций... по которым сотворено творение. Со временем, Вы начнёте их "видеть" в своей жизни, вокруг в материальном мире, далее, обретёте естественное переживание этих Законов и сил в самом себе...

Спасибо, какие именно Законны Творца  вы бы выделили? химия, физика, каббала?

При правильном векторе, даже химия и физика говорят о глубине Божией мудрости в творении. Я рекомендую чтение Слова Божьего, для меня это Библия, апокрифы и т.п. Но чтение не религиозно-догматическое (в негативном смысле), для пополнения знаний, а чтение-поиск, чтение-познание Божиих Законов, по которым всё существует.

Каббала подойдёт. По особому начинаешь видеть творение, когда открываешь принципы управления, по которым сам существуешь. Порой становится не по себе от осознания того, насколько мы "запрограммированны"...

Понимание и практика основного Закона Творения - Любви ближнего своего, также откроет Вам Вас самих и .т.д.

спасибо, :) правильный вектор буду искать :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 26, 2013, 12:06:36 am
Лишнє переніс сюди http://www.stone.co.ua/index.php?topic=189.msg26086#msg26086 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=189.msg26086#msg26086)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 30, 2013, 01:39:36 pm
Прослушав лекции Леонида Мациха, я понял, мне надо вступить в Братство. Братья наверно какие-то высшие люди, более раскрытые духовно, более человечные...обладающие знаниями, сокрытыми от простых смертных. И я начал стучаться в двери храма. Писал письма в Ложи, пытался переписываться с Братьями.Изучал литературу о масонстве. В России, действительно есть возможность списаться с Братьями, множество Лож и направлений, есть работающий форум. В Украине можно до бесконечности стучаться и никто не откроет.За рубежом вообще все просто. У меня в "Фейсбуке "более трех сотен друзей - масонов из разных стран. Они не прячутся и свободно размещают свои фотографии в масонском облачении и в Ложах. Почему в Украине все так плачевно?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Жовтень 30, 2013, 03:30:13 pm
Масонство у нас в стране относительно молодое если сравнивать с Англией, Францией, США. В этих странах оно уже устоялось и стало хорошей традицией за много веков, и воспринимается окружающими людьми, довольно, просто, то есть, это не есть диковинка. У нас же народ, немного, не созрел для такого восприятия и реагирует диковато. Если братья за рубежом захотят выйти в запонах на природу и отдохнуть, на них никто не обратит внимания, реакция же наших людей довольно предсказуема, как будто попали в зоопарк =)) в лучшем случае.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Жовтень 30, 2013, 11:51:43 pm
Цитувати
[author=Roberto link=topic=88.msg26196#msg26196 date=1383133176]
Братья наверно какие-то высшие люди, более раскрытые духовно, более человечные...обладающие знаниями, сокрытыми от простых смертных.


Вас обманули :).

Цитувати
В Украине можно до бесконечности стучаться и никто не откроет.

Десятки людей с этого форума Вам ответят что это,мягко говоря, не совсем так.

Цитувати
За рубежом вообще все просто. У меня в "Фейсбуке "более трех сотен друзей - масонов из разных стран. Они не прячутся и свободно размещают свои фотографии в масонском облачении и в Ложах. Почему в Украине все так плачевно?

В Фейсбуке и укр масонов полно, почти все :). Да и так они не прячутся, а регулярно приходят на встречи. Хотя, соглашусь с Вами, некоторые играют в конспирологию. Но это некоторые.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Александр О від Жовтень 31, 2013, 01:08:37 pm
 Общество наше действительно не готово принять, пока, такое явление как масонство. Если публично заявлять о себе, что я мол, масон - может начаться "охота на ведьм", а у этих людей есть семьи, дети, оно им надо?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Жовтень 31, 2013, 03:03:52 pm
Общество наше действительно не готово принять, пока, такое явление как масонство. Если публично заявлять о себе, что я мол, масон - может начаться "охота на ведьм", а у этих людей есть семьи, дети, оно им надо?
В России заявляют, я например уважаю г-на Богданова, Дергачева. И по-моему они не очень-то скрываются. А у нас слабовато со здоровой пропагандой. О масонах кроме плохого ничего не говорят! И кто в этом виноват? Где наши "Мацихи",где "Пушкины"...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Жовтень 31, 2013, 03:38:18 pm
Общество наше действительно не готово принять, пока, такое явление как масонство. Если публично заявлять о себе, что я мол, масон - может начаться "охота на ведьм", а у этих людей есть семьи, дети, оно им надо?
В России заявляют, я например уважаю г-на Богданова, Дергачева. И по-моему они не очень-то скрываются. А у нас слабовато со здоровой пропагандой. О масонах кроме плохого ничего не говорят! И кто в этом виноват? Где наши "Мацихи",где "Пушкины"...
Roberto, ну это личное дело каждого, скрываться или открыто о себе заявлять. Насчет разговоров, не соглашусь, последнее время я все чаще слышу довольно позитивное мнение и как правило от людей, которые действительно задумывались о масонстве не как о верхушке пирамиды правящей вселенной. А глупости... мне сразу вспоминаются слова профессора Стравинского (Мастер и Маргарита) "Мало ли, что можно сказать, не всему же надо верить". Насчет знаменитостей, ну не всем же быть Наполеонами и Пушкиными, у каждого свои призвания, хотя есть довольно знаменитые современники поэты. =)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Листопад 01, 2013, 06:53:10 am
Я много лет искал ключи к заветной двери.
Я много раз хотел услышать глас небес,
Но лаяли, рычали внутри шальные звери,
И голову морочил мне самый страшный бес.

Я шел тропою узкой шагами меря землю,
Пытался оттолкнуться и в небо улететь.
Я низкое и злое всем сердцем не приемлю.
За мир, добро и правду готов я умереть.

Я днем смотрю на Солнце и ночью звезды вижу.
Днем небо голубое, а ночью тьма кругом.
Я слабого ни днем, ни ночью не обижу,
Во тьме не раздавлю букашку сапогом.

И вот я возле двери, ключи перебираю.
И скважину в замке в замке нащупал я рукой.
Вот повернул я ключ и двери открываю.
Сейчас войду я в мир неведомый, другой.

В том мире светит Солнце и ночи не бывает,
В том мире нет ни горя, ни боли не войны.
Там круглый год тепло и ласточка летает,
И люди не страдают от собственной вины
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Римлянин від Листопад 01, 2013, 11:52:51 am
Я много лет искал ключи к заветной двери.
Я много раз хотел услышать глас небес,
Но лаяли, рычали внутри шальные звери,
И голову морочил мне самый страшный бес.

Я шел тропою узкой шагами меря землю,
Пытался оттолкнуться и в небо улететь.
Я низкое и злое всем сердцем не приемлю.
За мир, добро и правду готов я умереть.

Я днем смотрю на Солнце и ночью звезды вижу.
Днем небо голубое, а ночью тьма кругом.
Я слабого ни днем, ни ночью не обижу,
Во тьме не раздавлю букашку сапогом.

И вот я возле двери, ключи перебираю.
И скважину в замке в замке нащупал я рукой.
Вот повернул я ключ и двери открываю.
Сейчас войду я в мир неведомый, другой.

В том мире светит Солнце и ночи не бывает,
В том мире нет ни горя, ни боли не войны.
Там круглый год тепло и ласточка летает,
И люди не страдают от собственной вины

Мне понравились Ваши стихи, весьма. Искренние, открытые и свежие...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Roberto від Листопад 01, 2013, 05:27:21 pm
Спасибо!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Arcturianec7gh від Грудень 24, 2013, 09:35:15 pm
Здравствуйте дорогие братья и единомышленники....Будьте добры,подскажите пожалуйта, имеются ли на данный момент отделения ложи в Полтаве или Полтавской области на данный момент(2013 год).Я проживаю в маленьком провинциальном городе Кременчуг,Полтавская область..Заранее благодарен.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Грудень 24, 2013, 09:46:02 pm
Здравствуйте дорогие братья и единомышленники....Будьте добры,подскажите пожалуйта, имеются ли на данный момент отделения ложи в Полтаве или Полтавской области на данный момент(2013 год).Я проживаю в маленьком провинциальном городе Кременчуг,Полтавская область..Заранее благодарен.
Вітаю.
Ложі, на даний момент, є в Києві, Львові, Одесі, Івано-Франківську та в Дрогобичі.
Найближча, до Кременчука, Ложа знаходиться в Києві.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Arcturianec7gh від Грудень 24, 2013, 10:10:23 pm
Здравствуйте дорогие братья и единомышленники....Будьте добры,подскажите пожалуйта, имеются ли на данный момент отделения ложи в Полтаве или Полтавской области на данный момент(2013 год).Я проживаю в маленьком провинциальном городе Кременчуг,Полтавская область..Заранее благодарен.
Вітаю.
Ложі, на даний момент, є в Києві, Львові, Одесі, Івано-Франківську та в Дрогобичі.
Найближча, до Кременчука, Ложа знаходиться в Києві.
Спасибо, Дорогой брат.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MAKAP від Січень 11, 2014, 10:50:46 pm
Вітаю.
Ложі, на даний момент, є в Києві, Львові, Одесі, Івано-Франківську та в Дрогобичі.
Найближча, до Кременчука, Ложа знаходиться в Києві.
Спасибо, Дорогой брат.
Уважаемый Arcturianec7gh, обращение "Брат" принято между масонами, и так говорить масону может только масон, каковым Вы пока не являетесь.  Но это не страшно, Вы просто не знали, но на будущее...
Обратитесь в "Три Колонны" в Киев, здесь на форуме должны быть контакты, и упомяните, что это Вам W.Bro W.Ulf посоветовал, ведь это же правда так и есть :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 11, 2014, 11:15:27 pm
Могу ошибаться, но "Ланжерон" это ложа не регулярного масонства и едва ли с ними контактируют братья ложи "Золотая Акация".
ДЛ "Ланжерон" працює під юрисдикціє ВЛУ, так само як і ДЛ "Золота Акація".

Звернення Arcturianec7gh передано до ДЛ "Три Колони".
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Arcturianec7gh від Січень 12, 2014, 01:25:16 pm
Вітаю.
Ложі, на даний момент, є в Києві, Львові, Одесі, Івано-Франківську та в Дрогобичі.
Найближча, до Кременчука, Ложа знаходиться в Києві.
Спасибо, Дорогой брат.
Уважаемый Arcturianec7gh, обращение "Брат" принято между масонами, и так говорить масону может только масон, каковым Вы пока не являетесь.  Но это не страшно, Вы просто не знали, но на будущее...
Обратитесь в "Три Колонны" в Киев, здесь на форуме должны быть контакты, и упомяните, что это Вам W.Bro W.Ulf посоветовал, ведь это же правда так и есть :)
Извините я не знал.Я употребил это выражение чтобы быть лучше понятым масонами,а не для самовозвеличивания себя.Не судите меня строго.А Прошение в Три Колонны я уже подал(причем на украинском языке).Теперь осталось ждать ответа.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: valentin-l від Квітень 07, 2014, 09:48:20 pm
Скажіть, будь ласка, чи може епілепсія бути перешкодою для вступу в Орден?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 30, 2014, 08:40:14 pm
Скажіть, будь ласка, чи може епілепсія бути перешкодою для вступу в Орден?
Складне питання. З одного боку, традиції ставлять певні вимоги до кандидата, зокрема стан здоров'я. Наприклад, у давніх документах вказувалось, що Вільним Муляром не може стати каліка, це зрозуміла вимога для оперативного Мулярства - каліка не міг тесати камінь, носити розчин і т.д. У "Конституціях Андерсона", одному з перших збірників законів спекулятивного Мулярства, цоьго моменту вже немає, там сказано:
Цитувати
Люди, що приймаються у члени Ложі, повинні бути доброчесними і правдивими, вільнонародженими, зрілого і розумного віку; вони не можуть бути данниками і ленниками, жінками, а також вони повинні бути людьми не розбещеними і ославленими в суспільстві, а тільки доброї слави.
В наш час актуальність втратила вимога бути вільнонародженим. Тому, що іншого немає.

Думаю, що епілепсія не може стати серйозною перешкодою для вступу до Братства.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Flamy від Червень 05, 2014, 12:42:03 pm
На все свій час, визначений провидінням Божим.
Я пробував себе у якості шукача близько двох років.
Знаю деяких людей які значно більше за мене чекали, так продовжуюсть...
Масонство потребує терпіння та розумної наполегливості.
Як доречно буде процитувати у темі "ДВЕРІ ХРАМУ" наступну мудрість - "шукайте і знайдете, стукайте і відчинять вам; хто шукає знаходить, а хто стукає відчинять йому."
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Valerij від Червень 14, 2014, 11:04:33 am
Ну в принципі мене Ордени Масонів та Илюмінатів стали цікавити ще років сім назад, спочатку більше Илюмінатів, так як ця назва в мене ассоціювалася з світлом науки, та якось весь час не знаходилось контактів, особливо в Україні. Так що думаю тут не рік чи два.
Ось на цьому сайті, відповідь чи немає представніків в Україні, так за весь цей час і не дали-http://www.illuminati-order.ru/index.html
А як то кажуть у народі: "Минають роки молодії".
 :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Влад від Листопад 15, 2014, 09:30:56 pm
Я дуже сильно перепрошую якщо я перервав чиюсь дискусію на цьому форумі.

В мене є питання:
1)З скількох років можна бути прийнятим до ордену
2)З ким краще сконтактуватись якщо я з міста Хмельницький а навчаюсь і працюю в Польші ( з містом Львів чи Івано-Франківськ)  
3)Які умови прийняття
4)Як підготувати прохання про вступ і кому його потрібно відіслати

Буду кожному дуже сильно вдячний за допомогу...

МОД
Не треба мультипостити.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Листопад 22, 2014, 09:14:20 pm
Я дуже сильно перепрошую якщо я перервав чиюсь дискусію на цьому форумі.

В мене є питання:
1)З скількох років можна бути прийнятим до ордену
2)З ким краще сконтактуватись якщо я з міста Хмельницький а навчаюсь і працюю в Польші ( з містом Львів чи Івано-Франківськ) 
3)Які умови прийняття
4)Як підготувати прохання про вступ і кому його потрібно відіслати

Буду кожному дуже сильно вдячний за допомогу...
1. З 21-го року.
2. Куди Вам буде зручно їздити на праці, в разі прийняття.
3-4. http://www.stone.co.ua/index.php?topic=88.0 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=88.0) перші 5 постів.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Лютий 19, 2015, 04:14:38 pm
Скільки зараз складають членські внески?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Березень 02, 2015, 05:14:48 pm
Скільки зараз складають членські внески?

Розмір внесків встановлюється кожною Ложею.
Рекомендовані внески на поточний рік такі:
Вступний - 1000 грн;
Перехідні - 500 грн;
Щомісячний - 100 грн.
Але в кожній Ложі вони можуть відрізнятись.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Березень 03, 2015, 10:42:00 am
Зрозумів. Дякую за відповідь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Травень 28, 2015, 04:11:46 am
Доброго времени суток!
Прошу прощения, если этот вопрос подымался ранее, а что с теми кто не относит себя к определенной религии или еще толком не уверены во что они точно верят, но нашли свое место в Абсолюте?
т.е. имеют ли они право вступить? И если да, то тогда чему они клятву должны дать? На ту книгу по которой были крещены Коран/Библия т.д. или же что-то другое?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Травень 28, 2015, 09:56:10 am
Выскажу своё мнение по этому поводу. Думаю, что люди которые ещё не определились во что они верят не проходят дальше дверей храма, перед которыми они сейчас стоят. Проще говоря их не посвящают в масоны. Повторюсь, что это только моё мнение...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Травень 28, 2015, 05:37:06 pm
Выскажу своё мнение по этому поводу. Думаю, что люди которые ещё не определились во что они верят не проходят дальше дверей храма, перед которыми они сейчас стоят. Проще говоря их не посвящают в масоны. Повторюсь, что это только моё мнение...

Атеисты вполне определенные люди, по крайней мере эти люди знают Библию чаще чем верующие.

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Травень 28, 2015, 05:42:33 pm
Доброго времени суток!
Прошу прощения, если этот вопрос подымался ранее, а что с теми кто не относит себя к определенной религии или еще толком не уверены во что они точно верят, но нашли свое место в Абсолюте?
т.е. имеют ли они право вступить? И если да, то тогда чему они клятву должны дать? На ту книгу по которой были крещены Коран/Библия т.д. или же что-то другое?


Насчет момента "не относит себя к определенной религии или еще толком не уверены во что они точно верят" я не говорю что я являюсь таковым, просто мне интересна судьба тех кто верит во что-то другое.
Братьями на форуме приводился пример с президентами которые присягают на Библию и ничего из этого не делают. Мне кажется так и с обычными людьми вполне может быть, если человек под реальным давлением находится, то он сделает все что угодно и присяга на книге которую он давал не ясно когда ничем ему не поможет и он даже о ней и не вспомнит в тот момент.

Я это к тому что Библия не каждого затормозит и не суть важно во что он верит или не верит. Сталкивался не раз с теми моментами когда люди совершали не самые светлые поступки нося на груди крест.

Но с другой стороны встречал и тех кто верят в нечто свое и их поступки куда мудрее и благочестивей.
Всем этим я хотел сказать что это больше дело нравственности того или иного человека.

Но все еще жду вашего ответа, заранее благодарен.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Травень 31, 2015, 01:53:20 pm
Доброго времени суток!
Прошу прощения, если этот вопрос подымался ранее, а что с теми кто не относит себя к определенной религии или еще толком не уверены во что они точно верят, но нашли свое место в Абсолюте?
т.е. имеют ли они право вступить? И если да, то тогда чему они клятву должны дать? На ту книгу по которой были крещены Коран/Библия т.д. или же что-то другое?
Вітаю Вас на форумі.
Питання дуже складне і багаторівневе, просто так дати відповідь дуже складно.
Пропоную почитати цю тему, про  Книгу Священного Закону http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1982.0 (http://www.stone.co.ua/index.php?topic=1982.0)
Якщо не знайдете відповідь, чи виникнуть інші запитання - задавайте їх, по змозі постараюсь відповісти.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Червень 06, 2015, 03:54:44 pm
Проблемы с кодировкой. Попробуйте поменять или по открывать разными браузерами
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 15, 2015, 07:45:10 pm
1.Сколько примерно человек с этого форума, в результате стали полноправными членами соответствующих лож?

Я почему спрашиваю.
Большинство сообщений(со стороны профанов) на форуме напоминает клоунаду.
Кто-то Вам говорит что Вы все не правы, потому что девушек не берете, кто-то Вас в сатанизме обвиняет, некоторые просто пишут 1 единственное сообщение на форуме в стиле "хочу стать масоном напишите мне".
То-есть одну четверть вопросов задают люди которым просто "пообщаюсь с масонами ой да весело то как", вторую четверть - подростки которые относятся к этом как к VIP клубу, может конечно там были люди и постарше но я все еще верю в светлый разум, третья  четверть  постов - ненавистные хейтеры которым не понравился один из ответов администрации и пытаются переходить на личности или задеть вашу "гордость"(в хорошем смысли этого слова).
Ну и наконец четвертая часть людей которые смогли угомонить свои таланты до того как оставить первое сообщение на форуме и даже ознакамливаются с форумом ПРЕЖДЕ чем заниматься неумышленным плагиатом.

Я начинаю понимать принцип 2 be 1 ask 1, потому форум больше напоминает Україна має талант.

Прошу прощения если я Вас чем-то мог оскорбить, я этого не хотел и даже на самом деле по делу пишу.

Первый вопрос все еще в силе .

2.Допустим я знаю месторасположение ДЛ, что это мне дает помимо "я это знаю"? То есть это как-то полезно мне на данном этапе или это ничем мне не поможет?
3.Распространяется ли 2 be 1 ask 1 на интернет?
4.Возможна ли встреча с профаном до того как он достигнет отметки в 21 год?К примеру за месяц до того как ему исполниться 21?
4,1.Есть ли разница когда отправлять резюме в данном случае? Если через месяц будет 21 в любом случае пока вы рассмотрите сообщение может пройти год и не один?
4,2.Когда дают обычно ответ после прочтения? И всегда ли его должны дать(если еще нету 21-го), имею ввиду бывает ли такое, что письмо может быть проигнорированным? 
4,3.В каком случае письмо игнорируется(если это имеет место) и в каком дается на него ответ?
5.Возможно ли встреча с профаном девушкой?Грубо говоря если она не претендует на членство в братстве, а просто хочет по душам поговорить(к примеру), но тоже отошлет резюме для того что бы Вы понимали о ком речь идет?


Если что-то было лишним, неуместным или некорректным можете отредактировать мой пост, так как понимаю что мое высказывание может показаться несколько оскорбительным по отношению к форумчанам.

Заранее вам благодарен, с ув. Ваш.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 15, 2015, 10:44:53 pm
Відповім по пунктам.
1. Не багато. Особливо, якщо порівняти з тими, хто був прийнятий не з форуму.
2. Це нічого не дасть. І особливої користі не принесе.
3. Так.
4. Так.
4.1. В цьому випадку не має.
4.2. Це залежить від багатьох факторів. Відповідь може прийти і за день і за кілька місяців.
4.3. Лист може бути проігнорований, якщо після його прочитання стає зрозуміло, що його краще проігнорувати.  :D
       Наприклад, лист, що складається лише з речення - "Хочу стати масоном", буде проігноровано.
5. Швидше за все, на такий лист дадуть ввічливу відмову. Але, цілком можливо, що така зустріч відбудеться.

Якщо щось не ясно, звертайтесь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 16, 2015, 03:33:08 am
Відповім по пунктам.
1. Не багато. Особливо, якщо порівняти з тими, хто був прийнятий не з форуму.
2. Це нічого не дасть. І особливої користі не принесе.
3. Так.
4. Так.
4.1. В цьому випадку не має.
4.2. Це залежить від багатьох факторів. Відповідь може прийти і за день і за кілька місяців.
4.3. Лист може бути проігнорований, якщо після його прочитання стає зрозуміло, що його краще проігнорувати.  :D
       Наприклад, лист, що складається лише з речення - "Хочу стати масоном", буде проігноровано.
5. Швидше за все, на такий лист дадуть ввічливу відмову. Але, цілком можливо, що така зустріч відбудеться.

Якщо щось не ясно, звертайтесь.


1.Если речь идет не о форуме, то попасть к вам возможно только через знакомых которые оказались масонами и намекнули тебе об этом?
Или есть третий вариант без форума и знакомых?
1,1. Это правда что вас около 300 человек или уже больше?
4.Встреча произойдет только после отправки резюме и получение на него положительного ответа?
4,3. То есть ответ зависит только от степени адекватности содержания письма/резюме?
5.Каков средний возраст братьев в ДЛах Киева и бывали ли случаи когда в орден вступали лица возраста в 21 год на территории Украины?
Насчет вопроса номер 5, интересно именно как обстоят дела с новым поколением и как много там людей старой закалки.

С ув. Ваш.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 16, 2015, 03:11:22 pm
1.Если речь идет не о форуме, то попасть к вам возможно только через знакомых которые оказались масонами и намекнули тебе об этом?
Или есть третий вариант без форума и знакомых?
1,1. Это правда что вас около 300 человек или уже больше?
4.Встреча произойдет только после отправки резюме и получение на него положительного ответа?
4,3. То есть ответ зависит только от степени адекватности содержания письма/резюме?
5.Каков средний возраст братьев в ДЛах Киева и бывали ли случаи когда в орден вступали лица возраста в 21 год на территории Украины?
Насчет вопроса номер 5, интересно именно как обстоят дела с новым поколением и как много там людей старой закалки.

С ув. Ваш.
1. Можна знайти електронні адреси Лож та написати на них, можна знайти електронні адреси інших Великих Лож і написати на них, а звідти передадуть нам. Можна в соцмережах знайти Братів і звернутись до них.
2. Правда.
4. Так.
4.3. На 90%.
5. Мені важко відповісти на це запитання, спеціальних досліджень не проводив. Приймали Братів віком 21 р. Було один чи два випадки, коли прийняли Братівмолодше 21-го року.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 16, 2015, 06:06:02 pm
W. Ulf, лично я жду ответа с 20 марта 2015. Пока тихо. Вопрос инициации рассматривается на заседании Ложи. А собрания, я так понял, в лучшем случае раз в квартал.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 16, 2015, 06:12:05 pm
W. Ulf, лично я жду ответа с 20 марта 2015. Пока тихо. Вопрос инициации рассматривается на заседании Ложи. А собрания, я так понял, в лучшем случае раз в квартал.
Зазвичай, раз на місяць.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 16, 2015, 07:18:14 pm
В любом случае ответа пока нет, подожду до конца месяца, а там напишу - узнаю.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 16, 2015, 08:32:33 pm
В любом случае ответа пока нет, подожду до конца месяца, а там напишу - узнаю.

А в какую ложу Вы писали?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 16, 2015, 10:05:00 pm
1.Если речь идет не о форуме, то попасть к вам возможно только через знакомых которые оказались масонами и намекнули тебе об этом?
Или есть третий вариант без форума и знакомых?
1,1. Это правда что вас около 300 человек или уже больше?
4.Встреча произойдет только после отправки резюме и получение на него положительного ответа?
4,3. То есть ответ зависит только от степени адекватности содержания письма/резюме?
5.Каков средний возраст братьев в ДЛах Киева и бывали ли случаи когда в орден вступали лица возраста в 21 год на территории Украины?
Насчет вопроса номер 5, интересно именно как обстоят дела с новым поколением и как много там людей старой закалки.

С ув. Ваш.
1. Можна знайти електронні адреси Лож та написати на них, можна знайти електронні адреси інших Великих Лож і написати на них, а звідти передадуть нам. Можна в соцмережах знайти Братів і звернутись до них.
2. Правда.
4. Так.
4.3. На 90%.
5. Мені важко відповісти на це запитання, спеціальних досліджень не проводив. Приймали Братів віком 21 р. Було один чи два випадки, коли прийняли Братівмолодше 21-го року.

1. Адреса любых лож регулярных по отношению к ОВЛА или только на территории Украины?
насчет соц.сетей это я так понимаю на собственный страх и риск? Я имею ввиду мне как профану будет трудно понять имеет ли определенный человек к вам отношение или нет.(Я уверен там достаточно найдется кто себя масоном кличет или есть более конкретный вариант)
4,3. Остальные 10% зависят от того что именно вы на этого человека найдете?
5. Те что возрастом в 18-20 лет это сыновья масонов или же исключения?(На самом деле вопрос про исключения глупый учитывая ландмарки, но всякое может быть :))


Насчет вопроса 4,3. Если в резюме не будет хватать чего либо, меня уведомят о том что оно не есть полноценно и надо что-то еще?

p.s. насчет резюме, его я отправил на эти адреса  info@ukrmason.org, three_columns@ukrmason.org  и на dower_son@yahoo.com( на форуме он был указан как дополнительный).
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 17, 2015, 04:19:05 am
В любом случае ответа пока нет, подожду до конца месяца, а там напишу - узнаю.

А в какую ложу Вы писали?

В Вашу)))
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 17, 2015, 01:40:20 pm
1. Адреса любых лож регулярных по отношению к ОВЛА или только на территории Украины?
насчет соц.сетей это я так понимаю на собственный страх и риск? Я имею ввиду мне как профану будет трудно понять имеет ли определенный человек к вам отношение или нет.(Я уверен там достаточно найдется кто себя масоном кличет или есть более конкретный вариант)
4,3. Остальные 10% зависят от того что именно вы на этого человека найдете?
5. Те что возрастом в 18-20 лет это сыновья масонов или же исключения?(На самом деле вопрос про исключения глупый учитывая ландмарки, но всякое может быть :))


Насчет вопроса 4,3. Если в резюме не будет хватать чего либо, меня уведомят о том что оно не есть полноценно и надо что-то еще?

p.s. насчет резюме, его я отправил на эти адреса  info@ukrmason.org, three_columns@ukrmason.org  и на dower_son@yahoo.com( на форуме он был указан как дополнительный).
Так, будь яких ВЛ, визнаних ОВЛА. В основному до ОВЛА і звертаються, якщо не знаходять прямі контакти ВЛУ. :)

Решту 10% залежить від того, що там написано. Бажано надати як найбільше інформації, а все чого не буде в резюме вияснять підчас спілкування з кандидатом.

Так, ті, що віком 18-20 це сини Братів. Інших виключень не буває.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 17, 2015, 06:00:12 pm
1. Адреса любых лож регулярных по отношению к ОВЛА или только на территории Украины?
насчет соц.сетей это я так понимаю на собственный страх и риск? Я имею ввиду мне как профану будет трудно понять имеет ли определенный человек к вам отношение или нет.(Я уверен там достаточно найдется кто себя масоном кличет или есть более конкретный вариант)
4,3. Остальные 10% зависят от того что именно вы на этого человека найдете?
5. Те что возрастом в 18-20 лет это сыновья масонов или же исключения?(На самом деле вопрос про исключения глупый учитывая ландмарки, но всякое может быть :))


Насчет вопроса 4,3. Если в резюме не будет хватать чего либо, меня уведомят о том что оно не есть полноценно и надо что-то еще?

p.s. насчет резюме, его я отправил на эти адреса  info@ukrmason.org, three_columns@ukrmason.org  и на dower_son@yahoo.com( на форуме он был указан как дополнительный).
Так, будь яких ВЛ, визнаних ОВЛА. В основному до ОВЛА і звертаються, якщо не знаходять прямі контакти ВЛУ. :)

Решту 10% залежить від того, що там написано. Бажано надати як найбільше інформації, а все чого не буде в резюме вияснять підчас спілкування з кандидатом.

Так, ті, що віком 18-20 це сини Братів. Інших виключень не буває.


В ОВЛА резюме необходимо отправить исключительно на английском или можно и на русском?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 17, 2015, 07:43:33 pm
В Вашу)))

Сейчас уже наступили каникулы и до осени вряд ли кто-то сможет рассмотреть ваше прошение, к сожалению.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 17, 2015, 08:00:06 pm
В Вашу)))

Сейчас уже наступили каникулы и до осени вряд ли кто-то сможет рассмотреть ваше прошение, к сожалению.

Они хоть в порядке очереди рассматриваются?)
"Насчет вряд ли кто-то сможет рассмотреть" - Работы продолжаются, но не так централизованно? 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 18, 2015, 01:18:48 am
В Вашу)))

Сейчас уже наступили каникулы и до осени вряд ли кто-то сможет рассмотреть ваше прошение, к сожалению.

Ну что ж, остается только ждать.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 18, 2015, 08:43:17 am
Они хоть в порядке очереди рассматриваются?)
"Насчет вряд ли кто-то сможет рассмотреть" - Работы продолжаются, но не так централизованно?
1. Да.
2. На летний период работы в ложах приостанавливаются.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Червень 18, 2015, 10:07:15 am
Здравствуйте друзья! Подскажите пожалусто в 2013 году я послал информацию о себе в Иванофранковск (их сайт янашел первым) в переписке мне сказали что так как я выбрал Киевскую ложу для посещения они перестали мою информацию в Киев, и некоторые люди ждут своей очереди для собеседования годами. Хочу узнать на каком этапемое резюме и стоит ли мне посылать его ещё раз?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 18, 2015, 05:08:07 pm
В ОВЛА резюме необходимо отправить исключительно на английском или можно и на русском?
А сенс?
Всеодно його перешлють до нас.  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 18, 2015, 05:08:59 pm
Здравствуйте друзья! Подскажите пожалусто в 2013 году я послал информацию о себе в Иванофранковск (их сайт янашел первым) в переписке мне сказали что так как я выбрал Киевскую ложу для посещения они перестали мою информацию в Киев, и некоторые люди ждут своей очереди для собеседования годами. Хочу узнать на каком этапемое резюме и стоит ли мне посылать его ещё раз?
Надішліть його ще раз.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Червень 18, 2015, 06:34:42 pm
Спасибо  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 18, 2015, 08:50:30 pm
В ОВЛА резюме необходимо отправить исключительно на английском или можно и на русском?
А сенс?
Всеодно його перешлють до нас.  :)

Я не правильно вас понял)
Я подумал что они просто выйдут на контакт со мной и позже вам уже готовый результат дадут чтобы упростить вашу задачу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 18, 2015, 08:51:56 pm
Они хоть в порядке очереди рассматриваются?)
"Насчет вряд ли кто-то сможет рассмотреть" - Работы продолжаются, но не так централизованно?
1. Да.
2. На летний период работы в ложах приостанавливаются.

То есть ответа раньше осени можно не ждать?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Червень 18, 2015, 10:18:24 pm
То есть ответа раньше осени можно не ждать?
Не раньше осени.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 19, 2015, 02:09:27 am
Каникулы это хорошо. Вот я, на пример, 3 года прожил в Киеве, а сейчас из за работы вернулся в Николаев. Мне прийдется ежемесячно ездить в Киев, в случае посвящения. В принципе, я к такому готов и буду обязан это делать. Но в планах работу перенести в Киев, так как в этом городе перспектив больше. Хотя, ввиду событий годовой давности, южные города получили огромный точек к экономическому и торговому росту, которым они умело воспользовались.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 19, 2015, 12:38:34 pm
Каникулы это хорошо. Вот я, на пример, 3 года прожил в Киеве, а сейчас из за работы вернулся в Николаев. Мне прийдется ежемесячно ездить в Киев, в случае посвящения. В принципе, я к такому готов и буду обязан это делать.
Є дві Ложі в Одесі. Це ближче ніж Київ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexandrNazar від Червень 20, 2015, 11:38:57 pm
Каникулы это хорошо. Вот я, на пример, 3 года прожил в Киеве, а сейчас из за работы вернулся в Николаев. Мне прийдется ежемесячно ездить в Киев, в случае посвящения. В принципе, я к такому готов и буду обязан это делать.
Є дві Ложі в Одесі. Це ближче ніж Київ.

У меня дом в Киеве, прописка, но живу я на 2 города. Точнее на 3, еще и Херсон)
Поэтому Киев)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 27, 2015, 07:03:05 pm
Если я посчитал что мое резюме  которое уже у вас не полноценно, могу ли отправить дополнительные письма и если да, то как лучше это сделать?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 28, 2015, 11:47:30 am
Если я посчитал что мое резюме  которое уже у вас не полноценно, могу ли отправить дополнительные письма и если да, то как лучше это сделать?
Краще дочекатись відповіді на листа і тоді надати додаткову інформацію. Якщо протягом 6-ти місяців з Вами ніхто не вийде на зв'язок - напишіть знову.

MOD: Тема жорстко-модерована, все що не стосується теми - видаляється.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Червень 29, 2015, 02:04:07 pm
Если я посчитал что мое резюме  которое уже у вас не полноценно, могу ли отправить дополнительные письма и если да, то как лучше это сделать?
Краще дочекатись відповіді на листа і тоді надати додаткову інформацію. Якщо протягом 6-ти місяців з Вами ніхто не вийде на зв'язок - напишіть знову.


6 месяцев после лета или включая?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Червень 29, 2015, 09:51:46 pm
6 месяцев после лета или включая?
З моменту відправки листа.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zazi від Липень 05, 2015, 08:21:11 pm
В мене є таке питання, якщо скласти прохання про прийняття, і потім в силу життєвих обставин, якщо змінюється місце проживання, наприклад, відбувається переїзд в іншу країну. Як тоді бути? складати знову прохання уже до ДЛ тієї країни, чи що тоді робити?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Valerij від Липень 05, 2015, 09:02:10 pm
Я вибачаюсь, а можна поцікавитись долею моєї заявки, треба писати знову чи ні ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 05, 2015, 09:27:44 pm
Я вибачаюсь, а можна поцікавитись долею моєї заявки, треба писати знову чи ні ?

Я думаю ждать до сентября как минимум, в силу летних каникул.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Valerij від Липень 05, 2015, 10:52:50 pm
Так вже ніби то ждав минулого року того ж самого місяця і що в результаті ?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 05, 2015, 11:40:46 pm
В мене є таке питання, якщо скласти прохання про прийняття, і потім в силу життєвих обставин, якщо змінюється місце проживання, наприклад, відбувається переїзд в іншу країну. Як тоді бути? складати знову прохання уже до ДЛ тієї країни, чи що тоді робити?
Якщо Вас приймуть в Україні, то потім Вам не треба буде знову писати заяву. Вас приймуть до ДЛ в Юрисдикції ВЛ країни, якщо між цією ВЛ та ВЛУ буде взаємовизнання, або вони будуть в одному ланцюгу взаємовизнання.
Якщо ж Вас не приймуть в Україні, то Вам доведеться по новій писати в країні проживання.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 05, 2015, 11:43:13 pm
Я вибачаюсь, а можна поцікавитись долею моєї заявки, треба писати знову чи ні ?
Напишіть мені в особисті, куди і коли Ви писали.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Valerij від Липень 06, 2015, 01:16:19 am
Так Вам же і писав, от чекаю на відповідь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 10, 2015, 04:25:06 am
Я вот решил на википедии почитать о масонстве и Вы знаете как там бывает, со статьи на статью перескакиваешь пока не вспомнишь, что пожить бы еще надо.

Так вот, https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges).
Что на русско язычной, что в англоязычной версиях вики мы сами по себе и что самое страшное, что ОВЛА не признает ВЛУ.
Пол беды еще русская вики, но английскую вдоль и поперек то проверяют.

То есть да, википедия уж очень достоверный источник и все такое, но не могли бы Вы объяснить этот момент?


Заранее благодарен и прошу прощения если эта тема ранее подымалась.

p.s. был бы благодарен за источник пруфа признания ВЛУ со стороны ОВЛА , если такой имеется.


Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 10, 2015, 11:43:09 pm
p.s. был бы благодарен за источник пруфа признания ВЛУ со стороны ОВЛА , если такой имеется.
Дам два джерела:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges#Europe (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges#Europe)  ;D кінець таблиці, третя графа знизу.

http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges (http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges) розділ EUROPE остання у списку.

PS В російському варіанті статті ВЛУ теж є, в таблиці "Європа", між Словенією та Фінляндією.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 11, 2015, 06:48:12 am
p.s. был бы благодарен за источник пруфа признания ВЛУ со стороны ОВЛА , если такой имеется.
Дам два джерела:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges#Europe (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Masonic_Grand_Lodges#Europe)  ;D кінець таблиці, третя графа знизу.

http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges (http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges) розділ EUROPE остання у списку.

PS В російському варіанті статті ВЛУ теж є, в таблиці "Європа", між Словенією та Фінляндією.


Вот я как раз про ту графу и говорил, справа должна быть указана та ВЛ/ДЛ или что-то другое к чему мы имеем прямое отношение , весь этот список это ложи мира и регулярные и нерегулярные.
К примеру в этом же списке есть ложи с отметкой 'DH' International mixed (Male and Female) Freemasonry,also known as "Co-Masonry"   то есть полное отсутствие регулярности.
Там где вы видите Ukraine в столбце 'Notes' указанно ровно ничего, а в русской версии в столбце 'Признание' снова ничего.

Но а за вторую ссылку большое спасибо и странно как это я пропустил, так как вроде все глянул на сайте UGLE.

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zazi від Липень 11, 2015, 11:29:34 am
Шановний  Zerfel,
розумію, що доказ не зовсім той, що
Ви просили але....

Це новина на сайті Великої Національної Ложі Польщі, яка належить до регулярного масонства.
http://wlnp.pl/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=93&cntnt01dateformat=%25Y-%25m-%25d&cntnt01returnid=54 (http://wlnp.pl/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=93&cntnt01dateformat=%25Y-%25m-%25d&cntnt01returnid=54)
Цитувати
2014-07-05
Zgromadzenie Wielkiej Loży Ukrainy
Dnia 5 lipca odbyło się Zgromadzenie Wielkiej Loży Ukrainy, które miało miejsce we Lwowie. Podczas Zgromadzenia zapalone zostały Światła w nowej Loży pracującej na Wschodzie Kijowa. W uroczystości udział wzięły delegacje z Wielkiej Zjednoczonej Loży Niemiec, Wielkiej Loży Słowacji, Wielkiej Loży Turcji oraz delegacja Wielkiej Loży Narodowej Polski pod przewodnictwem Wielkiego Mistrza Aleksandra Kalinowskiego.
що можна перекласти приблизно так:
"Зібрання Великої Ложі України
5 липня (* мається на увазі 2014 року) відбулося Зібрання Великої Ложі України, яке було у Львові. Під час Зібрання було запалено Світла в новій Ложі, що працює на Сході Києва. В урочистості брали участь делегації з Великої Обєднаної Ложі Німеччини, Великої Ложі Словаччини, Великої Ложі Турції а також делегація Великої Національної Ложі Польщі під керівництвом Великого Майстра Александра Каліновського"

* - уточнення від мене :)


Як Ви уже мабуть знаєте, Брати регулярних масонських лож не можуть брати участь у Зібраннях нерегулярних.
А Велика Національна Ложа Польщі, є однозначно у регулярному масонстві, на відміну від
Масонського Сходу Польщі (Wschód Wolnomularski) під юрисдикцією Великого Сходу Франції.
та  „Prawo Ludzkie” або як ще вони називають себе Le Droit Humain Polska
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Липень 11, 2015, 11:38:17 am
Вопрос уже решил Брат W. Ulf, опубликовавший эту ссылку
http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges (http://www.ugle.org.uk/about/foreign-grand-lodges) розділ EUROPE остання у списку.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 12, 2015, 04:34:24 am
Шановний  Zerfel,
розумію, що доказ не зовсім той, що
Ви просили але....

Це новина на сайті Великої Національної Ложі Польщі, яка належить до регулярного масонства.
http://wlnp.pl/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=93&cntnt01dateformat=%25Y-%25m-%25d&cntnt01returnid=54 (http://wlnp.pl/site/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=93&cntnt01dateformat=%25Y-%25m-%25d&cntnt01returnid=54)
Цитувати
2014-07-05
Zgromadzenie Wielkiej Loży Ukrainy
Dnia 5 lipca odbyło się Zgromadzenie Wielkiej Loży Ukrainy, które miało miejsce we Lwowie. Podczas Zgromadzenia zapalone zostały Światła w nowej Loży pracującej na Wschodzie Kijowa. W uroczystości udział wzięły delegacje z Wielkiej Zjednoczonej Loży Niemiec, Wielkiej Loży Słowacji, Wielkiej Loży Turcji oraz delegacja Wielkiej Loży Narodowej Polski pod przewodnictwem Wielkiego Mistrza Aleksandra Kalinowskiego.
що можна перекласти приблизно так:
"Зібрання Великої Ложі України
5 липня (* мається на увазі 2014 року) відбулося Зібрання Великої Ложі України, яке було у Львові. Під час Зібрання було запалено Світла в новій Ложі, що працює на Сході Києва. В урочистості брали участь делегації з Великої Обєднаної Ложі Німеччини, Великої Ложі Словаччини, Великої Ложі Турції а також делегація Великої Національної Ложі Польщі під керівництвом Великого Майстра Александра Каліновського"

* - уточнення від мене :)


Як Ви уже мабуть знаєте, Брати регулярних масонських лож не можуть брати участь у Зібраннях нерегулярних.
А Велика Національна Ложа Польщі, є однозначно у регулярному масонстві, на відміну від
Масонського Сходу Польщі (Wschód Wolnomularski) під юрисдикцією Великого Сходу Франції.
та  „Prawo Ludzkie” або як ще вони називають себе Le Droit Humain Polska

Пане W.Ulf  уже помог разобраться в моем вопросе, но в любом случае спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 12, 2015, 10:16:53 am

Вот я как раз про ту графу и говорил, справа должна быть указана та ВЛ/ДЛ или что-то другое к чему мы имеем прямое отношение , весь этот список это ложи мира и регулярные и нерегулярные.
К примеру в этом же списке есть ложи с отметкой 'DH' International mixed (Male and Female) Freemasonry,also known as "Co-Masonry"   то есть полное отсутствие регулярности.
Там где вы видите Ukraine в столбце 'Notes' указанно ровно ничего, а в русской версии в столбце 'Признание' снова ничего.

Но а за вторую ссылку большое спасибо и странно как это я пропустил, так как вроде все глянул на сайте UGLE.
З права вказується до якого об'єднання входить ВЛ. Це немає відношення до питання взаємовизнання між ВЛ. ВЛУ не входить до жодного об'єднання, так само як і ОВЛА і ще багато інших Регулярних ВЛ. Там внизу є табличка, яка пояснює що це за об'єднання. В Європі, якщо не помиляюсь є лише одне Регулярне об'єднання VGLvD - Vereinigte Großlogen von Deutschland (United Grand Lodges of Germany / Об'єднана Велика Ложа Німеччини).

А російський варіант таблиці не зовсім коректний, тому, що приналежність до об'єднань і визнання дещо різні речі.  Та й не дуже актуальний, наприклад, навпроти ВЛ Шотландії теж нічого не пише, а вона таки визнана ОВЛА. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 12, 2015, 10:46:37 am
]З права вказується до якого об'єднання входить ВЛ. Це немає відношення до питання взаємовизнання між ВЛ. ВЛУ не входить до жодного об'єднання, так само як і ОВЛА і ще багато інших Регулярних ВЛ. Там внизу є табличка, яка пояснює що це за об'єднання. В Європі, якщо не помиляюсь є лише одне Регулярне об'єднання VGLvD - Vereinigte Großlogen von Deutschland (United Grand Lodges of Germany / Об'єднана Велика Ложа Німеччини).

А російський варіант таблиці не зовсім коректний, тому, що приналежність до об'єднань і визнання дещо різні речі.  Та й не дуже актуальний, наприклад, навпроти ВЛ Шотландії теж нічого не пише, а вона таки визнана ОВЛА. :)

С англ вариантом я как раз разобрался когда Вы указали ссылку с региональными вкладками сайта UGLE и благодаря ссылке обнаружил в русской версии  многочисленные несовпадения.
Довольно таки странно что при смене безобидного языка, в корень изменился смысл статьи. 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Липень 12, 2015, 11:53:35 am
С англ вариантом я как раз разобрался когда Вы указали ссылку с региональными вкладками сайта UGLE и благодаря ссылке обнаружил в русской версии  многочисленные несовпадения.
Довольно таки странно что при смене безобидного языка, в корень изменился смысл статьи.
Тут справа не у зміні мови і невірному перекладі.
В англійській статті це просто примітка, з вказанням об'єднання до якого входить ВЛ.
В російському варіанті ця колонка перетворилась з "примітки" у "визнання", бо в Масонському середовищі Росії це питання стало глобальним і визначальним. Свого часу у російському сегменті Вікіпедії велись війни правок з питань визнання та регулярності. :blank:
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Липень 14, 2015, 08:16:58 am
Свого часу у російському сегменті Вікіпедії велись війни правок з питань визнання та регулярності. :blank:

А можете объяснить пожалуйста какой толк нерегулярным ложам от самих себя и в целом?
Просто как по мне, куда разумнее стремится к признанию от ОВЛА, нежели звать женщин или еще делать какие-то вещи которые закрывают дорогу к настоящему масонству.
 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Липень 20, 2015, 10:57:40 pm
Свого часу у російському сегменті Вікіпедії велись війни правок з питань визнання та регулярності. :blank:

А можете объяснить пожалуйста какой толк нерегулярным ложам от самих себя и в целом?
Просто как по мне, куда разумнее стремится к признанию от ОВЛА, нежели звать женщин или еще делать какие-то вещи которые закрывают дорогу к настоящему масонству.

В своїй хаті своя правда і сила, і воля! :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: AlexLevov2015 від Жовтень 12, 2015, 11:00:23 am
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста к кому можно обратится по поводу вступления в орден?! Очень много писем было написано на электронный адрес " Три колонны", но ответа все нет и нет)!!! Есть ли люди которые отвечают непосредственно за этот вопрос?! Спасибо
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: b.r. від Жовтень 13, 2015, 11:59:42 am
Доброе время суток. Подскажите пожалуйста к кому можно обратится по поводу вступления в орден?! Очень много писем было написано на электронный адрес " Три колонны", но ответа все нет и нет)!!! Есть ли люди которые отвечают непосредственно за этот вопрос?! Спасибо

Ваша інформація буде розглянута в межах нашого товариства, та в разі
позитивного рішення ми обов'язково Вас проінформуємо

Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GriMD від Листопад 13, 2015, 07:34:04 pm
Здравствуйте, можно узнать судьбу своей анкеты?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vyatch від Грудень 07, 2015, 05:22:46 pm
Спасибо администрации ресурса и участникам форума за информативный ресурс. У меня возник следующий вопрос, ответа на который я не нашел: Проводят ли представители ВЛУ встречи или семинары (не знаю как правильно сформулировать) с профанами, желающими вступить в ложу, где последние могли бы задать интересующие их вопросы? Вопрос задаю не с праздного любопытства, просто есть моменты, в которых я хочу разобраться перед принятием ответственного решения.
Спасибо.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Грудень 08, 2015, 01:02:03 pm
Спасибо администрации ресурса и участникам форума за информативный ресурс. У меня возник следующий вопрос, ответа на который я не нашел: Проводят ли представители ВЛУ встречи или семинары (не знаю как правильно сформулировать) с профанами, желающими вступить в ложу, где последние могли бы задать интересующие их вопросы? Вопрос задаю не с праздного любопытства, просто есть моменты, в которых я хочу разобраться перед принятием ответственного решения.
Спасибо.

На сегодняшний момент подобные мероприятий не проводятся, по крайне мере официальные. Частные встречи время от времени случаются и о них сообщают в разделе "Літній дворик > Встреча...". Так же иногда собираются профаны, которые интересуются тематикой масонства.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: flying lotus від Грудень 08, 2015, 05:40:40 pm
Семинары и лекции на масонскую тему проводятся - https://www.facebook.com/events/1635369170052958
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Грудень 08, 2015, 07:03:40 pm
Семинары и лекции на масонскую тему проводятся - https://www.facebook.com/events/1635369170052958
Хотел бы уточнить, что проводят её не масоны.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: flying lotus від Грудень 08, 2015, 07:52:43 pm
Семинары и лекции на масонскую тему проводятся - https://www.facebook.com/events/1635369170052958
Хотел бы уточнить, что проводят её не масоны.

Ну я промолчу по этому поводу.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Грудень 09, 2015, 06:13:45 pm
Спасибо администрации ресурса и участникам форума за информативный ресурс. У меня возник следующий вопрос, ответа на который я не нашел: Проводят ли представители ВЛУ встречи или семинары (не знаю как правильно сформулировать) с профанами, желающими вступить в ложу, где последние могли бы задать интересующие их вопросы? Вопрос задаю не с праздного любопытства, просто есть моменты, в которых я хочу разобраться перед принятием ответственного решения.
Спасибо.
Задати запитання Ви можете на цьому форумі та/або приватно Братам з цього форуму.
Можете написати мені, постараюсь відповісти максимально оперативно.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Зацікавлений від Січень 24, 2016, 05:33:34 pm
Доброго дня. Шановні члени братства, підкажить як краще зробити. Спочатку подати заяву на вступ і спілкуватися з Майстром , чи буде доцільніше спочатку поспілкуватися з  кимось із братства?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Січень 24, 2016, 06:28:42 pm
Доброго дня. Шановні члени братства, підкажить як краще зробити. Спочатку подати заяву на вступ і спілкуватися з майстром , чи буде доцільніше спочатку поспілкуватися з  кимось із братства?
У каждого свой путь... В жизни нужно поступать так как считаешь правильным. Как писал Островский: "Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы".  8)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Зацікавлений від Січень 24, 2016, 10:25:19 pm
Здраствуйте Бенедикт. В любом случае спасибо за ответ хотя врядли мне поможет. А по поводу Островского, вопрос и задан для того чтобы не тратить время бесцельно . С Уважением. Заинтересованый.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: benedict16 від Січень 24, 2016, 11:31:24 pm
Подождите немного, может еще кто-то ответит.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ярослав Георгиевич від Лютий 08, 2016, 10:31:35 pm
Скажите пожалуйста, имеет ли значение язык общения? Будь то английский или украинский? Мне легче изъясняться на русском, хоть я и украинец.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Лютий 13, 2016, 11:22:21 pm
Скажите пожалуйста, имеет ли значение язык общения? Будь то английский или украинский? Мне легче изъясняться на русском, хоть я и украинец.
Ритуали проводяться українською, англійською та грузинською мовами.
Спілкування - зручною мовою.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Будівельник від Березень 18, 2016, 06:29:30 pm
це правда що до великої ложі приймають лише чоловіків
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zazi від Березень 18, 2016, 06:44:49 pm
Регулярне масонство приймає тільки чоловіків.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Березень 18, 2016, 06:55:14 pm
це правда що до великої ложі приймають лише чоловіків
Вільних мулярів приймають до Достойної ложі, які ті в свою чергу знаходяться під покровом Великої ложі. Так, тільки чоловіків.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lef від Березень 29, 2016, 09:04:52 am
Скажите пожалуйста, если в течение месяца нету ответа на письмо, то это отказ, или технически возможно не могли ответить?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: flying lotus від Березень 29, 2016, 11:03:16 am
Через годик можете начинать волноваться  ;)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Березень 30, 2016, 08:27:15 pm
Скажите пожалуйста, если в течение месяца нету ответа на письмо, то это отказ, или технически возможно не могли ответить?
Нет, это не отказ, иногда приходиться ждать, порой, несколько месяцев.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lef від Квітень 02, 2016, 01:06:44 am
Просто, я сначала, не знал куда писать, искал масонский форум, попал на московский ( хоть и не знал что он московский ), затем вычитал про "Три Колонны" Киев. А мне написали с Москвы, что "Три Колонны" не действующая ложа вовсе и что мне не ответят и мне нужно ехать на собеседование в Москву. Но я решил пока ждать ответа из родного Киева. Но дождусь ли...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Квітень 02, 2016, 08:39:32 am
Просто, я сначала, не знал куда писать, искал масонский форум, попал на московский ( хоть и не знал что он московский ), затем вычитал про "Три Колонны" Киев. А мне написали с Москвы, что "Три Колонны" не действующая ложа вовсе и что мне не ответят и мне нужно ехать на собеседование в Москву. Но я решил пока ждать ответа из родного Киева. Но дождусь ли...

Не знаю, по каким форумам Вы ходите, но там одни коммунисты остались. Парадокс.
Пишите тут на форуме. Вас заметят.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Noirchik від Травень 30, 2016, 12:56:46 am
Вечер Добрый.
А если уже как около месяца не приходит ответ после того,как отправил "резюме",это означает,что не подхожу? Или стоит ожидать далее?
Мечта моя,быть членом братства.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: flying lotus від Травень 30, 2016, 01:37:48 am
Месяц рано, ждите.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Noirchik від Травень 30, 2016, 01:50:27 am
Хорошо,Благодарю!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Valerij від Травень 30, 2016, 03:00:49 pm
Да шо там месяц тут вот третий год интересуемся явными контактами.... ;D
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: inferno від Червень 02, 2016, 11:51:09 am
Здравствуйте,
Я хочу быть один из вас..
Вы можите меня помогать чтобы был масон..
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: inferno від Червень 02, 2016, 12:35:01 pm
Please someone of Masons
Help me to join
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Червень 02, 2016, 01:05:05 pm
No one can help you join but yourself. If you are an English speaker living in Ukraine - write to Immortality WL. You may find their e-mail at www.ukrmason.org. What do you know about masonry, BTW?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: inferno від Червень 03, 2016, 12:11:38 am
Ok ,thank you very much
I'll try as hard as I can to be one ,its really hard
But whatever, I can ...
Thanks a lot
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: inferno від Червень 03, 2016, 01:52:30 am
You can say i ,ikniw many things
Like History essential symbols the constitution membership mattresses and grades and organizational Chart...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Червень 03, 2016, 11:36:16 am
Ok. So by now you should have heard of the procedure. Petition the Lodge and wait for masons to contact you. BTW, I'm not very familiar to the topic. So you may want to wait for somebody else to respond :) Cheers!

PS What's your native language?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: inferno від Червень 03, 2016, 12:29:02 pm
Cheers
My mother language is Arabic language.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Молодий Профан від Січень 12, 2017, 08:56:06 pm
Доброго Вечора!! Не підкажете будь-ласка, якщо я хочу подати заяву в  Достойну Ложу "Три Колони", то краще писати заяву через загальний сайт, "ЗАПОВНИТИ ЗАЯВКУ", чи прямо на скриньку three_columns@ukrmason.org? І питання чи є можливість поспілкуватися з одним із Вільних Мулярів при зустрічі??

З усією повагою Молодий Профан
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 13, 2017, 09:08:15 am
Доброго Вечора!! Не підкажете будь-ласка, якщо я хочу подати заяву в  Достойну Ложу "Три Колони", то краще писати заяву через загальний сайт, "ЗАПОВНИТИ ЗАЯВКУ", чи прямо на скриньку three_columns@ukrmason.org? І питання чи є можливість поспілкуватися з одним із Вільних Мулярів при зустрічі??

З усією повагою Молодий Профан

Доброго, краще напишіть на електронну скриньку. Ви обов'язково поспілкуєтесь, коли вам буде призначена співбесіда.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Молодий Профан від Січень 13, 2017, 12:43:49 pm
Велике Дякую за відповідь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Січень 14, 2017, 11:32:46 am
Велике Дякую за відповідь.

Еще ко всему этому не помешает терпением запастись)
Дело это не быстрое.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Молодий Профан від Січень 15, 2017, 09:04:05 pm
Zerfel Добре прислухаюсь.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Noirchik від Лютий 12, 2017, 02:38:57 am
Добрый День.
Насколько мне известно,членом Ордена может стать исключительно верующий человек.
Но,возникает вопрос:может ли стать членом Ордена Деист?
Заранее Благодарю!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Zerfel від Лютий 12, 2017, 06:15:13 pm
Добрый День.
Насколько мне известно,членом Ордена может стать исключительно верующий человек.
Но,возникает вопрос:может ли стать членом Ордена Деист?
Заранее Благодарю!

Деизм достаточно толковая вещь но проблема в том, что деизм отрицает все священные писания в том числе и Библию, Коран и Тору.
В то время как посвященный должен выбрать одну из этих трех книг, дабы дать клятву.
То есть книгу ты уже выбрать не можешь так как утверждаешь что в них нету божественности.
И плюс ко всему все члены ордена давали те самые клятвы на те самые книги, а то есть орден построен на них.
Получается священных писаний нету и с твоей точки зрения все члены ордена давали клятву непонятно чему.

Поэтому я думаю тут не трудно понять ситуацию.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Лютий 13, 2017, 10:04:10 am
Добрый День.
Насколько мне известно,членом Ордена может стать исключительно верующий человек.
Но,возникает вопрос:может ли стать членом Ордена Деист?
Заранее Благодарю!

Может стать членом Ордена только, на Священной книге какой религии деист будет приносить клятву? Или так, книга какой монотеистической  религии для него Священна?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ruc9 від Липень 08, 2017, 11:11:55 pm
Мої щирі вітання усім чоловікам вільним та достойної слави!
Ставши на порозі дверей Храму Вільного Мулярства України я очікую виповнення мені 21-го року, що дасть мені можливість приєднатися до Вільного Братства.
Проте хотів би підготуватися до вступу завчасно, а також отримати відповіді на деякі питання. Якщо деякі питання здадуться некоректними - вважайте їх не було.
 Так як рідне місто моє - Тернопіль, цікавить вступ у ложу в Львові. На скільки мені відомо існують "Каменяр" та "Світло", цікавить об'єктивна порада та аргументація, на скільки це можливо.
  Зараз працюю закордоном, проте планую повернутись. Щодо цього питання, чи є проблемою поїздки закордон та до цього ж на скільки часто відбуваються збори лож?
 Який на даний момент перший внесок та місячні внески (у вищезгаданих ложах)?
  Цікавить також приблизна кількість активних Братів у "Каменярі" та "Світлі", що певним чином вплине на мій вибір.

Завчасно вдячний за відповіді.
З повагою, до всіх мулярів та Великого Майстра.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Липень 09, 2017, 02:44:32 pm
Мої щирі вітання усім чоловікам вільним та достойної слави!
Ставши на порозі дверей Храму Вільного Мулярства України я очікую виповнення мені 21-го року, що дасть мені можливість приєднатися до Вільного Братства.
Проте хотів би підготуватися до вступу завчасно, а також отримати відповіді на деякі питання. Якщо деякі питання здадуться некоректними - вважайте їх не було.
 Так як рідне місто моє - Тернопіль, цікавить вступ у ложу в Львові. На скільки мені відомо існують "Каменяр" та "Світло", цікавить об'єктивна порада та аргументація, на скільки це можливо.
  Зараз працюю закордоном, проте планую повернутись. Щодо цього питання, чи є проблемою поїздки закордон та до цього ж на скільки часто відбуваються збори лож?
 Який на даний момент перший внесок та місячні внески (у вищезгаданих ложах)?
  Цікавить також приблизна кількість активних Братів у "Каменярі" та "Світлі", що певним чином вплине на мій вибір.

Завчасно вдячний за відповіді.
З повагою, до всіх мулярів та Великого Майстра.
1. Членство в Ордене ни как не повлияет на ваши поездки за границу;
2. Как правило работы в ложе проводятся один раз в месяц, но иногда бывают исключения.
3. Насчет взносов ничего не могу сказать,  в каждой ложе по разному.
4. Что касается братьев,  то прийдет время Вы сами все узнаете.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MisterI від Вересень 11, 2017, 10:24:18 am
А чому на сайті немає вибору подачі заявки в Києві до ложі Г. Сковороди?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Вересень 16, 2017, 05:21:43 pm
Добрий день!
 
1. Проживаю територіально в Києві, недалеко від метро Харківська. Яка з києвських лож є найближчою?
2. я зараз покращую володіння англійською мовою (наразі на середньму розмовному рівні). Питання: Англомовна ложа "Безсмертя" приймає киян, з середнім англійським?
3. ложа "Борислава Тарашкевича" приймає шукачів тілки з Білорусії?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: OVP від Вересень 16, 2017, 06:30:02 pm
Добрий день!
 
1. Проживаю територіально в Києві, недалеко від метро Харківська. Яка з києвських лож є найближчою?
2. я зараз покращую володіння англійською мовою (наразі на середньму розмовному рівні). Питання: Англомовна ложа "Безсмертя" приймає киян, з середнім англійським?
3. ложа "Борислава Тарашкевича" приймає шукачів тілки з Білорусії?

Ближе всего находится "ложа" что на вул. Михайлівська, 17a ) Называется Святой Патрик.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Вересень 16, 2017, 10:59:11 pm
Добрий день!
 
1. Проживаю територіально в Києві, недалеко від метро Харківська. Яка з києвських лож є найближчою?
2. я зараз покращую володіння англійською мовою (наразі на середньму розмовному рівні). Питання: Англомовна ложа "Безсмертя" приймає киян, з середнім англійським?
3. ложа "Борислава Тарашкевича" приймає шукачів тілки з Білорусії?
Вы живете в Киеве и этого достаточно. Я надеюсь, для вас не столь важна плюс или минус одна остановка на метро?
Вы можете написать в любую из лож, в конце концов Братья сами определят достаточный у вас уровень английского для понимания.
Насчет ложи «Бронислав Тарашкевич», насколько мне извесно, действительно создавалась для белорусов, но если вы проявите желание, то Братья рассмотрят вас.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Вересень 16, 2017, 11:06:45 pm
Добрий день!
 
1. Проживаю територіально в Києві, недалеко від метро Харківська. Яка з києвських лож є найближчою?
2. я зараз покращую володіння англійською мовою (наразі на середньму розмовному рівні). Питання: Англомовна ложа "Безсмертя" приймає киян, з середнім англійським?
3. ложа "Борислава Тарашкевича" приймає шукачів тілки з Білорусії?

Ближе всего находится "ложа" что на вул. Михайлівська, 17a ) Называется Святой Патрик.
За рекламу пора уже с вас «бабки» брать.

Ну а если серьезно то лучше создать отдельную тему (с разъяснением) по данному направлению, дабы не вводить в заблуждение пользователей, которые не в теме.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: OVP від Вересень 17, 2017, 11:32:31 am
Добрий день!
 
1. Проживаю територіально в Києві, недалеко від метро Харківська. Яка з києвських лож є найближчою?
2. я зараз покращую володіння англійською мовою (наразі на середньму розмовному рівні). Питання: Англомовна ложа "Безсмертя" приймає киян, з середнім англійським?
3. ложа "Борислава Тарашкевича" приймає шукачів тілки з Білорусії?

Ближе всего находится "ложа" что на вул. Михайлівська, 17a ) Называется Святой Патрик.
За рекламу пора уже с вас «бабки» брать.

Ну а если серьезно то лучше создать отдельную тему (с разъяснением) по данному направлению, дабы не вводить в заблуждение пользователей, которые не в теме.

С меня пиво, за понимание) Обещаю больше не хулиганить))
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Voldemar від Жовтень 17, 2017, 02:16:30 pm
Приветствую. Подскажите по личному собеседованию, решение о дальнейшем продвижении кандидата принимается на месте или его информирую со временем? Ситуация в том, что встреча состоялась, но ее исход я так и не понял. Заранее благодарю
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Жовтень 17, 2017, 10:37:50 pm
Приветствую. Подскажите по личному собеседованию, решение о дальнейшем продвижении кандидата принимается на месте или его информирую со временем? Ситуация в том, что встреча состоялась, но ее исход я так и не понял. Заранее благодарю
Как правило проводяся три собеседования с тремя мастерами, после этого Братья решают допускать вас к опросу под повязкой или нет. Сразу после собеседования никто вам ничего не скажет, потому как Ложа должна принять решение. После чего вас поставят в известность.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Жовтень 30, 2017, 07:30:11 pm
Вітаю!

В середині вересня, я надсилав заявку, але на пошту так і не прийшла відповідь-підтвердження отримання заявки... Також, в середині цього місяці, повторно надсилав листа з проханням підтвердити отримання мого запиту, але також не отримав відповіді...

підкажіть будь-ласка, чи відправляють у відповідь підтвердження про отримання заявки?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Виктор від Листопад 01, 2017, 07:54:53 pm
Здравствуйте , уважаемые мной каменщики.  Еще совсем недавно я считал Вас исчадием Ада , но теперь Вы олицетворяете ,в моих глазах  все те  положительные качества , которые я с удовольствием хочу  , у себя наблюдать.  Для этих целей , я постучался в двери  Одесской уважаемой ложи " Ланжерон " , дабы они из милости Абсолютной согласились научить меня отсекать от моего булыжника все ненужное, или в противном случае , отказали мне  в просьбе , по причине  природной  глупости . К огромному моему счастью , они услышали мой зов , и выслали мне анкету ,которую я со всей поспешностью , заполнил предельно искренне , но отправить ее назад , никак не получается . Приходит постоянно отчет о том что (Пока не доставлено При доставке сообщения получателю lodge@langeron.org возникла временная ошибка.) И так происходит с 26 числа.  Я попробовал переслать  это письмо сам себе на другой почтовый ящик , где все прошло замечательно. Об этом ,  для меня не понятном моменте, я рассказал в письменной форме на сайте http://www.freemason.org.ua . После чего мне пришла еще одна анкета , которую я с тем же успехом не могу вернуть , уже заждавшимся наверно меня , братьям с молотками. Прошу не воспринимать меня неким шутником , в моих словах не капли лжи , просто писать сейчас как то иначе нет решительно не какой  иной возможности .  Если кто то из " Ланжерона " услышит мой очередной вопль , пусть не сочтет за труд объяснить одному из малых сих что ему делать . При любом варианте развития событий благодарю вас за вашу деятельность . С огромным уважением  Виктор.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Листопад 01, 2017, 09:17:43 pm
Здравствуйте , уважаемые мной каменщики.  Еще совсем недавно я считал Вас исчадием Ада , но теперь Вы олицетворяете ,в моих глазах  все те  положительные качества , которые я с удовольствием хочу  , у себя наблюдать.  Для этих целей , я постучался в двери  Одесской уважаемой ложи " Ланжерон " , дабы они из милости Абсолютной согласились научить меня отсекать от моего булыжника все ненужное, или в противном случае , отказали мне  в просьбе , по причине  природной  глупости . К огромному моему счастью , они услышали мой зов , и выслали мне анкету ,которую я со всей поспешностью , заполнил предельно искренне , но отправить ее назад , никак не получается . Приходит постоянно отчет о том что (Пока не доставлено При доставке сообщения получателю lodge@langeron.org возникла временная ошибка.) И так происходит с 26 числа.  Я попробовал переслать  это письмо сам себе на другой почтовый ящик , где все прошло замечательно. Об этом ,  для меня не понятном моменте, я рассказал в письменной форме на сайте http://www.freemason.org.ua . После чего мне пришла еще одна анкета , которую я с тем же успехом не могу вернуть , уже заждавшимся наверно меня , братьям с молотками. Прошу не воспринимать меня неким шутником , в моих словах не капли лжи , просто писать сейчас как то иначе нет решительно не какой  иной возможности .  Если кто то из " Ланжерона " услышит мой очередной вопль , пусть не сочтет за труд объяснить одному из малых сих что ему делать . При любом варианте развития событий благодарю вас за вашу деятельность . С огромным уважением  Виктор.

Ответил личным сообщением
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Feliznavidad від Січень 06, 2018, 08:29:38 am
Здравствуйте, скажите пожалуйста, если ли в Киеве или Украине действующие женские или смешанные ложи, и если можно их названия или сайты. Прошу заранее прощения, если этот вопрос уже был отвечен  на форуме, прочитав часть ,не нашла ответ, буду дочитывать. Жду ответ с нетерпением, благодарю!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Січень 07, 2018, 05:30:20 pm
Здравствуйте, скажите пожалуйста, если ли в Киеве или Украине действующие женские или смешанные ложи, и если можно их названия или сайты. Прошу заранее прощения, если этот вопрос уже был отвечен  на форуме, прочитав часть ,не нашла ответ, буду дочитывать. Жду ответ с нетерпением, благодарю!
Здравствуйте, рад был бы помочь, но во первых в регулярном масонстве нет женщин и соответственно и лож так же нет, а во вторых этим вопросом не интересовался, так что, как сказал выше, рад бы но...
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Stravenger від Січень 07, 2018, 06:45:27 pm
Вітаю!


Кілька днів тому я надсилав до поштової скрині "Трьох Колон" листа щодо питань вступу, але, перечитавши тему, здається, варто буде його суттєво переписати та доповнити більш детальною характеристикою.

Питання: чи це не буде розцінено, як "спам"?

Дякую.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 11, 2018, 12:55:14 am
Ні, просто вкажіть в листі, що хочете доповнити.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Stravenger від Січень 11, 2018, 02:51:50 am
Дякую! Доповнив!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Stravenger від Січень 16, 2018, 06:23:26 pm
Тепер, мабуть, лише чекати. Від двох тижнів до років, так?)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Gr від Січень 23, 2018, 03:05:30 am
Доброго дня!!!! Скажіть будь-ласка, я писав листа прохання-вступу, до ложі Каменяр, ще у 2011році, відповіді ніякої не отримав, на початку цього року я написав розгорнутого листа, тепер чекаю відповіді. Питання чи може означати мовчання на рахунок 1-го листа відмовою, і в такому випадку 2-ий лист буде також марним?????? 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 26, 2018, 09:43:08 pm
Ні, він не буде марним. :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Dir від Лютий 01, 2018, 10:28:50 pm
Во многом согласен с вами. Только вот думаю, что умение мыслить, как и опыт, формируются в течении всей жизни. В возрасте 16-20 лет как раз и формируется умение мыслить, а в дальнейшем оно либо развивается либо чахнет.

Только заканчивая магистратуру понял, что ВУЗ дал мне не столько знания, сколько умение мыслить в направлении изучения и познания (замечу, что студеном был - раздолбайским и оценки получал не столько за знание сколько за понимание предмета :) ).

Когда то попался мне в руки психологический портрет человека в разных возрастных периодах, где возрастные периоды были увязаны с китайским календарем. Так вод, у мужчины в возрасте Змеи (42 - 55 лет) проходит желание изменить мир и появляется желание изменить себя. Самое то для масонства ;) :) .
Ув. W.Uif, в первую очередь хочу выразить восхищение Вашему умению кратко, и в то же время насыщенно выразить свою мысль.

 Возможно, Вы и правы, не стоит пытаться изменить мир, так как: «выживает не сильнейший из видов, а тот, кто лучше приспосабливается к изменяющейся среде». Данное высказывание Ч.Р. Дарвина можно отнести к целому виду в природе, так и в человеческом социуме.

 Но человеческая история кишит фактами, когда один индивидуум мог хоть немного изменить мир в  хорошую или в плохую сторону. Хотя данное понятие остается абстрактным , мало кто возразит, что Сталин, действуя репрессивно, или Гитлер, с через чур антисемитскими взглядами, тот же Геродот, лишивший люд одного из величайших храмов в ту эпоху, поступали не совсем гуманно. Другое дело Мать Тереза, Махатма Ганди, или Мартин Лютер Кинг… «эталоны» гуманности. Или же пример с Альбертом Нобелем, давший миру динамит (хоть в коей мере он и приносит пользу, но в остальном – разрушения) очень жалел о последствиях своего труда, и основал одну из величайших премий мира. Это крошечный пример тех людей, которые повлияли на мир. В основном, этим людям было далеко за 42 года. И таких примеров полно. Каждое открытие ученого, или новый проект инженера изменяет наш мир.

 По поводу возраста, и восприятия мышления тоже есть небольшое дополнение. Если позволите, с личного опыта. В юношестве, когда я сам, и многие друзья имели только незначительный опыт работы, пробуя себя в различных сферах деятельности, многие хвастались, что тот с ТЕМ то знаком (из личностей), а тот вообще возит ТОГО то (водителем). Я особо не высказывался на подобные темы (что бы не обидеть друзей, и тем более, не дай Боже, стать объектом насмешек инакомыслящего), так как я сам хотел быть примером, а не меряться на кого то. Полагаю, из-за интеллигентного воспитания и моей манере одеваться (любовь к деловым костюмам), меня шутя дразнили «директором». И уже в 33 года я получил директорскую должность. Не знаю, хвастал ли водитель, кого он возит, но есть и те, кто не прочь упомянуть о личном знакомстве. (можно ли это назвать доброй славой?))). Сам я еще в 20 лет покинул отчий дом, и да, вполне был самостоятельным, полностью обеспечивая себя, а  спустя какой-то год и молодую супругу. Было очень тяжело, множество различных подводных камней, частая ложь, скрывающаяся под ликом правды… И только к 25-ти начало формироваться свое жизненное кредо и личные принципы.

 Так вот, не даром во многих странах совершеннолетними считаются граждане только с 21-го года. Так как в 18 лет только НАЧИНАЕТСЯ формироваться характер ВЗРОСЛОГО человека.  Его вот-вот, только летом выпустили из школы, поздравили со вступлением во взрослую жизнь, а осенью молодого юнца берут в армию, чтобы выковать из него настоящего патриота. Именно выковать, вложить в разум те догмы, которые требуются. В 18 лет человек может только опирается на авторитет старших, не имея собственного жизненного опыта. В начале нового этапа жизни узнавать заново «Что такое хорошо, и что такое плохо».
Но, это все обобщающе))) Ведь: «У всякого своя доля, і свій шлях широкий…». Так как всякий человек есть личность, и каждый отдельный случай следует рассматривать отдельно. Ведь бывают и исключения))).

P.S. Заранее прошу извинения, если кто то посчитает, что вышенаписанное не относится к данной теме. Пытался дополнить выше прочитанное. И пока что в апреле 2010-го.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: BenedictXVI від Листопад 19, 2018, 02:51:11 pm
Хочу звернутися до вас, адже знаходжу цілі ордену схожими з моїми.
В чому на Вашу думку полягають цілі Ордену, та в чому вони схожі з Вашими?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: BSaramis від Листопад 19, 2018, 07:46:46 pm
Хочу звернутися до вас, адже знаходжу цілі ордену схожими з моїми.
В чому на Вашу думку полягають цілі Ордену, та в чому вони схожі з Вашими?
...до числа масонів завжди входили люди-шукачі, найактивніші громадяни свого часу. Вони мали свої переконання...Крім цього із вище сказаного можна зрозуміти, що в вашій організації є маса людей з подібною моїй проблемі. А цілі, зібрати людей із певними життєвими позиціями для обміну інформацією, і формування певного кола осіб здатних стати втраченою інтелігенцією.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Червень 12, 2019, 10:07:50 am
Добрий день!

я відправляв запит стосовно вступу до ДЛ "Три Колони" більш як півроку тому, мені по пошті відповіли, що розлянуть запит, але з того часу інформації я не отримував... Зазначу що, це мій другий запит, перед цим я відправлял перший запит до ДЛ "Immortality" де був на співбесіді (після співбесіди теж не отримував відповіді).

Розумію, що є своя специфіка прийому, там було б добре отримати хоч якийсь зворотній звязок. Наприклад, якщо я наразі не підхожу , то чому і над якими напрямками треба працювати.

дякую  :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Miller від Серпень 21, 2019, 08:33:27 pm
Здравствуйте Уважаемые каменщики. Год назад отправил письмо по поводу вступления в Ивано-Франковскую Достойную Ложу. Ответа так и не последовало. Сейчас написал снова. Но не уверен, доходят ли мои письма. Помогите пожалуйста. Заранее благодарен. С уважением Мельник Андрей.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: daat474 від Вересень 12, 2019, 11:22:33 am
Добрый день. Администраторы, подскажите, пожалуйста. Не поменялся ли E-mail ложи "Три колонны"? Не получается отправить письмо по адресу three_columns@ukrmason.org. Сообщения возвращаются с ругательным ответом, о не существовании адреса...
 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 12, 2019, 05:37:49 pm
Добрый день. Администраторы, подскажите, пожалуйста. Не поменялся ли E-mail ложи "Три колонны"? Не получается отправить письмо по адресу three_columns@ukrmason.org. Сообщения возвращаются с ругательным ответом, о не существовании адреса...
Наскільки мені відомо - не мінявся. Надішліть своє звернення вені в особисті повідомлення, я передам його до Ложі.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MGY від Вересень 12, 2019, 06:51:37 pm
Доброго дня. В первую очередь, хочу выразить свою благодарность за допуск к форуму.
Скажите пожалуйста, при повторной отправке так же не произошло никакой реакции. Это технический момент, или всё же быть настойчивей и не стесняться и отправлять 3 раз. Заранее благодарен вам за ответ.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: daat474 від Вересень 13, 2019, 09:57:23 am
Цитувати
Наскільки мені відомо - не мінявся. Надішліть своє звернення вені в особисті повідомлення, я передам його до Ложі.

Спасибо! Отправил в личку
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MGY від Вересень 23, 2019, 01:13:16 am
Добрый день. После ответа на вопросы анкеты, к сожалению  нет обратной связи. Отправлено и на ваш @ вы предложили и на @ ложи.  Нет, это тоже ответ. Или молчание золото?
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Вересень 23, 2019, 08:36:32 am
15 сентября исполнилось 2 года с моего появления здесь. 2 года назад я подавал заявку и ещё жду ответа... . Кстати, помню один человек написал, что ждал 10 лет.

П. С. Усаживайтесь поудобнее и читайте форум. Кстати я заметил про себя такое классное чувство, когда ты на границе (у дверей Храма). Это как на границе миров - и там и здесь  :) сложно описать словами
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 10, 2019, 07:52:52 pm
Добрый день. После ответа на вопросы анкеты, к сожалению  нет обратной связи. Отправлено и на ваш @ вы предложили и на @ ложи.  Нет, это тоже ответ. Или молчание золото?
Доброго дня!
На  які мейли Ви відправляли листи?
Зазвичай, якщо протягом 6 місяців немає відповіді, тоді можна подавати заяву ще раз до тієї ж ложі, або до іншої ложі. Ще варто зробити поправку на канікули - липені і серпень.
Деякі ложі не повідомляють про відмову, тому варто розглянути можливість подачі заяви в іншу майстерню, якщо вам тривалий час не відповідають.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Жовтень 10, 2019, 10:56:29 pm
Мне хочется верить, что среди лиц принимающих решение по обработке заявлений есть люди обладающие определённой сверх прозорливостью. Я бы даже сказал сверх прозорливостью, такие, которым достаточно взглянуть на фото и имя и понять что это за человек. Мне почему-то так кажется и я сам хочу развиться до такого уровня. А время затраченое мною на ожидание проводится с пользой и для развития и я бы сказал, что по этой причине мне не ответили, поэтому я третий раз не пишу... По факту мне все равно название ложи, меня интересуют самые продвинутые личности, чтобы благодаря им развиваться быстрее. Решил написать такие свои мысли именно для таких личностей  :) с надеждой что можно переписываться на форуме здесь) некоторые форумчане меня уже вдохновили на определённые действия, чему я благодарен и рад. Последнее время испытываю море радости от посещения музеев :)
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: MGY від Жовтень 18, 2019, 12:17:53 am
Доброго Вам дня. По вашей рекомендации направил заявление повторно Вам и в ложу. Вложил полное резюме. Телефон, @., дал требуемое описание, так как понимаю ответственность если обратились. Ответа нет!  Вопрос: 1) У вас расовые проблемы есть? 2)  Ложа Три колонны информируют об отказе? Выглядит как проверка на смирение. Вам не кажется что из-за такой затяжной работы, скажем так пред.квалификационной комиссии мы можем терять тех кто достоин, хочет, может?. Форум работаем, вопрос-ответ, даже если не тот, что ты хочешь слышать, но ответ! Думаю понимание есть.  Благодарю. 
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 18, 2019, 08:17:26 am
Доброго дня!
На які адреси ви відправляли звернення?
1. Расових проблем немає.
2. Три Колони про відмову не інформують.
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Жовтень 19, 2019, 12:55:46 pm
А всего кандидату даётся 3 попытки-прошения? Или нет? Или три это максимальное количество обращений в одну ложу?  :rule:
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: ARHYPENKO від Жовтень 19, 2019, 02:42:05 pm
Добрый день, уважаемые участники форума. Хотелось бы поделиться своими размышлениями и услышать ваши взгляды.
Я дважды отправлял письмо на почту, ответил на поставленные вопросы. Но к сожалению или к счастью никакого ответа не получил. Исходя из молчания и опираясь на тот факт, что обратной связи никакой нет. Естественно, меня посещают мысли по какой же причине? Я размышлял, что же не так? Возможно чего-то не понимаю, не вижу.
Самое интересное заключается в том, что я сбился в поиске ответа на свой вопрос.
Единственная причина по которой проявил желание вступить в ваши ряди - это понять, существует ли Бог? И кто же я? Одушевлённый, имеющий определённую цель и смысл человек, или все таки простой «кусок мяса». В мире существует 3 мировые религии, огромное количество взглядов, выводов и объяснений. Но мне лично сложно дать однозначный ответ. Я понимаю, что все участники форума - это те люди, которые наверняка уже ответили себе на этот вопрос, и не сомневаются.
К примеру, существует ОН, существует человек. Тогда какую цель должен преследовать человек, чтобы понять его волю, правду, истину наконец?

Иногда меня посещают мысли о том, возможно я никогда не отвечу с уверенностью на этот вопрос. Правда откроется только после смерти. Тогда есть смысл просто жить и единственными индикаторами могут быть только мораль и совесть. Убеждён, что это правильно, как бы там не оказалось после.
Буду рад услышать ваши взгляды на этот вопрос, спасибо!
Назва: Re: ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: GoodGuy від Жовтень 19, 2019, 08:03:13 pm
На мою скромну думку, те що одразу не приймають э показником якостi особового складу ложi, якщо так можна виразитись. А вiдсутн iсть вiдповiдi один з iнструментiв перевiрки, а також в першу чергу показуэ серйознiсть ваших намiрiв, та взагалi дiзнатись бiльше про себе, про масонство  iт. д. Тобто це э добре для всiх. Адже наразi Ви можна сказать зробили частину справки, добрались до дверей Храму iдо форуму, вивчати який i рекомендовану лiтературу можете одразу :read: