Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Культура та мистецтво => Тема розпочата: Ioabert від Лютий 17, 2011, 11:13:17 pm

Назва: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 17, 2011, 11:13:17 pm
Як ви ставитесь до сучасного мистецтва?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 17, 2011, 11:27:15 pm
а как вы относитесь к алонжевым парикам?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 18, 2011, 12:15:25 am
а как вы относитесь к алонжевым парикам?

Не так давно они были отменены даже для английского суда. История. Символ эпохи абсолютизма, театральности и отсутствия гигиены.
Вот мой ответ. Хотя связи не вижу...
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 18, 2011, 12:53:10 am
связь простая - время течет и движется, вместе с ним и видоизменяется культура и искусство. совершенствуются техники, изобретаются новые инструменты, создаются новые стили. среди огромного обилия современного искусства остается вопрос только в том, насколько человек заинтересован отсеивать шелуху в поисках искренних экземпляров, либо же довольствуется популярной культурой
вы ведь не отрицаете развитие науки и техники, и используете их плоды?

а презрительное отношение к современной культуре - это либо снобизм, либо просто отсутствие интереса к искусству как таковому.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: hanter від Лютий 18, 2011, 11:41:02 am
Я сноб.

Но некоторые образцы и мастера современности, изредка, вызывают у меня ощущения, приближённые к тому, что я нахожу в классицизме - в наиболее общем смысле этого слова. Это касается, прежде всего, скульптурных объектов, чуть менее - изобразительного искусства, изредка (совсем изредка) - балета, оперы, музыки, исключительно редко - поэзии и прозы.

Однако, в основной массе, "современное искусство" вызывает у меня ассоциацию со сказкой про Голого короля.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ordo від Лютий 18, 2011, 04:26:36 pm
Современное искусство - побочный продукт "культа потребления". Красной нитью через него идёт тезис: "Не думай о завтрашнем дне, возьми от жизни всё уже сейчас". (имею в виду в первую очередь кинематограф).
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 18, 2011, 04:39:40 pm
вообщем, можно сделать вывод - не те фильмы вы смотрите, не ту музыку слушаете, не тех художников знаете, не те книги читаете. вы говорите об индустрии массового искусства, не более. это и подтверждает, что просто нету интереса к искусству как таковому, всего делов-то  ;D
или ваш кругозор ограничен каналом М1, фильмом Аватар, книгами Донцовой и Пинчук-Артцентром?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 18, 2011, 07:44:08 pm
связь простая - время течет и движется, вместе с ним и видоизменяется культура и искусство. совершенствуются техники, изобретаются новые инструменты, создаются новые стили. среди огромного обилия современного искусства остается вопрос только в том, насколько человек заинтересован отсеивать шелуху в поисках искренних экземпляров, либо же довольствуется популярной культурой
вы ведь не отрицаете развитие науки и техники, и используете их плоды?

а презрительное отношение к современной культуре - это либо снобизм, либо просто отсутствие интереса к искусству как таковому.

Обожаю, когда вокруг вопроса, адресованного окружающим, начинает создаваться позиция автора вопроса. Не спешите, уважаемый ;) Я своей позиции по этому поводу не высказивал.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 18, 2011, 07:47:19 pm
ваша позиция была высказана уже в нескольких других топиках, где вы со Степаном с видом знатоков современного искусства обсуждали абстракционизм  :D . не надо перекручивать и подстраиваться под ситуацию  ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: hanter від Лютий 18, 2011, 10:08:20 pm
Ув. influx, а как Вы смотрите на современную - не столько в смысле синхронно-актуальную, сколько новаторскую в технике и стиле - графику?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 19, 2011, 12:33:30 am
вот в чем я слаб, так это в изобразительном искусстве, хотя у меня мама его преподавала одно время  :) в смысле, что я наименее за ним слежу, разве что иногда обращаю внимание на интересных сюрреалистических, абстрактных художников, с интересной семантикой или необычной технической стороной творчества. ну вот например, Карстен Николай, звуковой художник, исследующий взаимодействие звука с различными объектами - у него была серия фото работ, где исследовалась поверхность воды под воздействием звука различной частоты. ну с одной стороны неинтересно, а с другой это необычно при полной инсталляции этого процесса:

(http://www.substation.co.nz/zimages/wellenwanne1.jpg)
(http://www.substation.co.nz/zimages/wellenwanne2.jpg)

при этом вода подсвечивается определенным образом, и дает контролируемые звуком блики и узоры на потолке. т.е. посредством контролируемого человеческого замысла, звук превращается в кинетическую энергию, которая в свою очередь влияет на отражение света, что в итоге нам дает определенные гармоничные световые структуры, в зависимости от звуковой программы  :D примерно как графика, что моделируется в винампе и реагирует на музыку. только тут это все не в цифровом, а аналоговом виде.

я больше специалист по музыке, как видно из моего примера  :D
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 21, 2011, 01:20:44 pm
ваша позиция была высказана уже в нескольких других топиках, где вы со Степаном с видом знатоков современного искусства обсуждали абстракционизм  :D . не надо перекручивать и подстраиваться под ситуацию  ;)

Извините конечно, но абстракционизм не является единственным видом современного искусства ;) Восприятие субьективно, но именно абстракционизм и фэнтези я не люблю. Ар брют-сказать тяжело.
В то же время кубизм, импрессионизм, сюрреализм, систематизм мне нравится. Стрит-арт-тоже не плохо, если подходить на проффесиональном уровне.
Это что касается живописи (+экспрессионизм, но он представлен не только в этой среде искусства).
Слава Богу, есть возможность несколько раз в месяц посещать выставки и не ограничиваться Арт - центром... Так что тут Вы зря злословите ;)

В литературе-тоже не люблю фантастику и фэнтэзи, мейнстрим-не критерий оценки литературного вкуса. Могу читать и "брутальную" литературу (типа Лимонова), и ироническую прозу, и эсхатологическую литературу... Нравится постмодернизм, модернистские направления, например, концептуализм, авангардизм.

В современной музыке из меня плохой специалист ;)

В архитектуре-модернизм, викторианская архитектура, обожаю хай-тек и бионический хай-тек, деконструктивизм, органическая архитектура и постмодерн...

P.S.: могу привести примеры зданий, сочинений и т.д.
Ув. Инфлюкс, - не подстраиваюсь ;)

Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ordo від Лютий 21, 2011, 11:40:54 pm
Ioabert, если живёте в Киеве, советую Вам хотя бы раз в месяц посещать клуб "Форсаж", именно его. Очень "разгружает". Я сам очень часто это делаю в свои 31, когда там большинству +-20. Эмоций хватает на месяц вперёд (в плане современного искусства) ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Каменяр від Лютий 22, 2011, 01:36:28 pm
Ioabert, если живёте в Киеве, советую Вам хотя бы раз в месяц посещать клуб "Форсаж", именно его. Очень "разгружает". Я сам очень часто это делаю в свои 31, когда там большинству +-20. Эмоций хватает на месяц вперёд (в плане современного искусства) ;)
"Форсаж" находится недалеко от меня, в основном там гуляют студенты НАУ, звук просто чудовищной силы, после посещения клуба легкая контузия и звон в ушах суток на трое, но адреналин гоняет :). Я больше люблю живую музыку, рок-н-ролл, поэтому хожу по пабам "Обрайенс" или "Докер"...
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: churchill від Лютий 22, 2011, 01:51:47 pm
був я в О*Браєнсі недавно, така толпєнь, і шось рок-н-ролу там не було :) :) :)
тільки футбол
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 03:08:28 pm
Ioabert, если живёте в Киеве, советую Вам хотя бы раз в месяц посещать клуб "Форсаж", именно его. Очень "разгружает". Я сам очень часто это делаю в свои 31, когда там большинству +-20. Эмоций хватает на месяц вперёд (в плане современного искусства) ;)

К искусству у меня отношение с позиций декаданса ;)
Эстетика чувств, мыслей, образов. Должна быть эстетика...

П.С.: сходите в "Арену", а потом-в Дом органной и камерной музыки ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 03:09:33 pm
був я в О*Браєнсі недавно, така толпєнь, і шось рок-н-ролу там не було :) :) :)
тільки футбол

Просто так співпало, і ти потрапив на матч ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: churchill від Лютий 22, 2011, 03:11:08 pm
не один я! :)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 03:12:10 pm
не один я! :)

Та Бог тебе знає, з ким ти по столиці гуляєш ;) ;D
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: churchill від Лютий 22, 2011, 04:00:23 pm
Він то якраз і знає! :) :) :)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 04:01:14 pm
Він то якраз і знає! :) :) :)

Не Він один ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: influx від Лютий 22, 2011, 06:28:22 pm
Ioabert, ну хорошо, а то меня та беседа в теме про Сковороду смутила  :) хотел тогда сразу отписаться, да не стал
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 09:55:54 pm
Ioabert, ну хорошо, а то меня та беседа в теме про Сковороду смутила  :) хотел тогда сразу отписаться, да не стал

А надо было. Не стесняйтесь ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Каменяр від Лютий 23, 2011, 10:53:50 am
не один я! :)
Так треба було розклад дивитись. Ти потрапив саме на матч, а по п"ятницях там музон. ;)
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: kirra65css від Лютий 23, 2011, 11:52:39 am
Искусство должно развиваться  как и все окружающее, а не топтаться на месте.. Репродукции великого - это хорошо, но создавать что то новое на века - еще лучше. Имеется достаточно людей которые и по ныне создают вечные шедевры, просто потребитель уже ценит не все так как должное, блуждает сквозь достойное и не достойное, и потерял осознание прекрасного.

Говоря о современном искусстве, то мое мнение что развиваться оно должно. Но проблема в не освещенном потребителе...
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 23, 2011, 12:16:15 pm
Искусство должно развиваться  как и все окружающее, а не топтаться на месте.. Репродукции великого - это хорошо, но создавать что то новое на века - еще лучше. Имеется достаточно людей которые и по ныне создают вечные шедевры, просто потребитель уже ценит не все так как должное, блуждает сквозь достойное и не достойное, и потерял осознание прекрасного.

Говоря о современном искусстве, то мое мнение что развиваться оно должно. Но проблема в не освещенном потребителе...

Люди должны развивать в себе чувство прекрасного, то ощущение истинного высокого искусства, которое формирует эстетические запросы, ценности и идеалы.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: kirra65css від Лютий 25, 2011, 01:51:16 pm
Искусство должно развиваться  как и все окружающее, а не топтаться на месте.. Репродукции великого - это хорошо, но создавать что то новое на века - еще лучше. Имеется достаточно людей которые и по ныне создают вечные шедевры, просто потребитель уже ценит не все так как должное, блуждает сквозь достойное и не достойное, и потерял осознание прекрасного.

Говоря о современном искусстве, то мое мнение что развиваться оно должно. Но проблема в не освещенном потребителе...

Люди должны развивать в себе чувство прекрасного, то ощущение истинного высокого искусства, которое формирует эстетические запросы, ценности и идеалы.

Не смотря на это каждый много должен... Но мало что происходит. Секрет кроется в формате современной жизни. Искать корень проблемы в восприятии прекрасного, а тем более развитии чувства, более чем без полезно, так как нужно менять все в целом. А в современности это не кому не нужно.. от не знания.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 25, 2011, 10:16:33 pm
Искусство должно развиваться  как и все окружающее, а не топтаться на месте.. Репродукции великого - это хорошо, но создавать что то новое на века - еще лучше. Имеется достаточно людей которые и по ныне создают вечные шедевры, просто потребитель уже ценит не все так как должное, блуждает сквозь достойное и не достойное, и потерял осознание прекрасного.

Говоря о современном искусстве, то мое мнение что развиваться оно должно. Но проблема в не освещенном потребителе...

Люди должны развивать в себе чувство прекрасного, то ощущение истинного высокого искусства, которое формирует эстетические запросы, ценности и идеалы.

Не смотря на это каждый много должен... Но мало что происходит. Секрет кроется в формате современной жизни. Искать корень проблемы в восприятии прекрасного, а тем более развитии чувства, более чем без полезно, так как нужно менять все в целом. А в современности это не кому не нужно.. от не знания.

Це потрібно тим, хто розуміє, що це їм потрібно.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: kirra65css від Лютий 27, 2011, 10:10:14 pm
Значит современное искусство есть только для тех кто в нем нуждается.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ioabert від Лютий 28, 2011, 08:56:57 pm
Значит современное искусство есть только для тех кто в нем нуждается.

А так было всегда.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: kirra65css від Лютий 28, 2011, 10:48:55 pm
Значит я "за"....
Скрытый смысл опроса раскрыт))) Просто обоснование личного мнения )..

Много разногласий, но по истине верующий в свою идею не когда не изменит мнение. Наверное только этим наш мир на столько прекрасен. Каждый на столько различный.. Прекрасно познавать людей, а особенно их мотивации к мнению.))

Не представляю мир где все одинаковые. Ценим то что делает нашу жизнь интересней, без дураков нет развитых.))
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Ordo від Лютий 28, 2011, 10:57:19 pm
Вы за классовое и кастовое разделение людей? ???
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: churchill від Лютий 28, 2011, 11:02:46 pm
Вы за классовое и кастовое разделение людей? ???

Ви мене випередили із запитанням шн. Ордо!
Я теж не зрозумів суті відповіді пана Кірра!Це що люди розвиваються за рахунок інших?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: kirra65css від Березень 02, 2011, 12:02:37 am
Нет, моя мысль была не об этом, простите если не ясно выразился.

Я не в праве судить людей и делить их на касты, они сами это делают.

Кто то верит , кто то нет.. Это их выбор в котором их не кто не в праве осуждать, я лишь делаю свой вывод. О том что весь мир строится на относительности одного к другому, что не в коем случае не делает кого либо хуже. Просто другое.
И судить не благоразумно.

Суть в том что Искусство  не наука, и по этому каждый для себя находит в нем что то свое. И только можно сделать субъективный вывод о его ценности или великолепии. Как минимум одному человеку это определенно нравится, самому созидателю, а это уже мнение, с которым не чего не поделаешь.

Вывод таков, что рассуждая о поступках и деяниях других людей мы можем делать выводы, посредством которым мы можем стремится к высшему и развиваться.

Вот что я хотел донести.
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: A.G. від Червень 21, 2017, 01:52:55 am
Як ви ставитесь до сучасного мистецтва?
Понятие "современное искуство" это бескечный смысловой ряд. Вы о чём, о несчастном квадрате Малевича, контемпле, пост-модернизме глухонемого Анатолия Шумякина или акционизме с прибиванием гениталий прости Господи художника к паркету? Определите границы, пожалуйста...
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: etru3ee від Грудень 04, 2017, 02:17:50 pm
искусство ? только за!

Но вот что в современном является искусством, сказать действительно сложно.
Добавленная смысловая ценность - этим не удивишь никого. Очень многое больше напоминает социальную рекламу, нежели художественные работы. Отчасти закономерно, но и в авангарде идти еще та задача для настоящего художника.  хотя бы противостоять культуре ширпотреба.

Интересна современная керамика!

Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Lexmaster від Листопад 29, 2018, 11:58:46 pm
На суд форумчанам, является ли современное искусство отражением общества через субъективный взгляд творца, что символизирует рассвет или закат культуры и общества, или это ловкий трюк для продажи странных предметов состоятельным людям, за баснословные деньги, через организации которые воспевают красоту и необычность это искусства?
Назва: Re: Сучасне мистецтво: "за" чи "проти"?
Відправлено: Lucem від Листопад 30, 2018, 07:08:13 pm
На суд форумчанам, является ли современное искусство отражением общества через субъективный взгляд творца, что символизирует рассвет или закат культуры и общества, или это ловкий трюк для продажи странных предметов состоятельным людям, за баснословные деньги, через организации которые воспевают красоту и необычность это искусства?

То что в любое время искусство - это субъективный взгляд творца, это так точно, и наверняка он думает, что он что-то отражает и даже вероятно, кто-то разделяет его взгляд, но вот насчет продажи, то есть ради материальных благ вряд ли. Я основываюсь на личном опыте и наблюдениях.