Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Культура та мистецтво => Тема розпочата: Ioabert від Грудень 23, 2010, 10:42:24 pm

Назва: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Грудень 23, 2010, 10:42:24 pm
Сюжет дюреровской загадочной "Меланхолии" пока не "проскакивал" на Форуме.
Итак, что вы думаете о символизме данного произведения?
Замечу, что если изображенные измирительные приборы, а также орудия ремесел и можно объяснить с традиционной или, скажем, оперативной принадлежностью их к конкретным видам деятельности, то обработанный камень и лестница с 7 ступенями - традиционно масонские символы. И в свете этого, циркуль, вынесенный на передний план, может приобрести уже другое значение... Равно, как отвес и линейка. Стоит отметить, что многие искусствоведы скланяются к тому, что фигура, образованная радугой и кометой, есть не что иное, как око.
Напомню, что "Меланхолия" создана Дюрером в 1514 году.
P.S. Возможно, кто-то приведет примеры других произведений, созданных до начала XVIII века, с подобными символами.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 24, 2010, 01:18:14 am
Ознакомьте нас вкратце, шо за меланхолия и с чем её едят :)...
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Грудень 24, 2010, 11:26:58 pm
Это-картина Альбрехта Дюрера, как Вы поняли. Поищите в нете ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Грудень 24, 2010, 11:28:28 pm
Между прочьим, Веталь, Вы со мной сидели в "масонском" ресторане и она была прямо перед Вашими глазами ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 25, 2010, 01:32:58 pm
Я был пьян и мне было не до Дюрера :)...
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: grafff від Грудень 28, 2010, 10:24:48 am
Да, согласен очень много масонской символики, и очень красиво нарисовано. Но думаю все ждут, что  посвященные скажут по этому поводу, так как до появления ордена еще более 200 лет.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ordo від Грудень 28, 2010, 03:13:00 pm
Не ждите. Не скажут ничего значительного.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Грудень 28, 2010, 06:50:20 pm
Почему  Вы так думаете? Хотя... Им наверное мировое правительство запрещает это делать)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: hanter від Грудень 28, 2010, 08:29:17 pm
Проблема в том, что собственно масонских записей того периода - разумеется, мы говорим про оперативных каменщиков, до возникновения спекулятивного масонства, как верно заметили, оставалось 203 года - записей того периода по данному вопросу нет. Следовательно, всё что можно сказать - чистые теории, до тех пор пока (или "если") не появится аутентичных первоисточников того периода. А так как по всем прецедентам, что в разные времена рассматривалось как документы собственно спекулятивного масонства, датируемые до 18-го века, подтверждений подлинности нет, то не приходится ожидать в ближайшее время чего-то подобного. Увы и ах.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ordo від Грудень 28, 2010, 11:09:39 pm
Именно это имелось в виду. Спасибо. ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Степан від Грудень 29, 2010, 02:03:18 am
...

[вкладення вилучене Адміністратором]
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Грудень 29, 2010, 07:42:44 pm
Спасибі, Степане.

А що стосується джерел-я особисто не впевнений, що писемні джерела прояснять цю ситуацію.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Степан від Грудень 30, 2010, 02:21:40 am
А числа в правому верхньому кутку нікого не цікавлять ?
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 01, 2011, 08:53:30 pm
Дискусія щодо них була на одному з масонських форумів Росії. Шукайте ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: grafff від Січень 01, 2011, 09:24:03 pm
Дискусія щодо них була на одному з масонських форумів Росії. Шукайте ;)
Если не сложно в двух словах, к чему пришли по поводу цыфр?
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 03, 2011, 05:46:47 pm
В правом верхнем углу Дюрер изобразил самый совершенный "дьявольский" или магический квадрат. Это первый подобный квадрат в Европе и самый совершенный в мире.

О квадрате :
Магический квадрат 4Ч4, изображённый на гравюре Альбрехта Дюрера «Меланхолия I», считается самым ранним в европейском искусстве. Два средних числа в нижнем ряду указывают дату создания картины (1514). Дата на гравюре присутствует.
Сумма чисел на любой горизонтали, вертикали и диагонали равна 34. Эта сумма также встречается во всех угловых квадратах 2Ч2, в центральном квадрате (10+11+6+7), в квадрате из угловых клеток (16+13+4+1), в квадратах, построенных «ходом коня» (2+8+9+15 и 3+5+12+14), в прямоугольниках, образованных парами средних клеток на противоположных сторонах (3+2+15+14 и 5+8+9+12). Большинство дополнительных симметрий связано с тем, что сумма любых двух центрально симметрично расположенных чисел равна 17.

В квадрат вписана дата якобы создания гравюры. Эта же дата стоит на самой гравюре. Тут немедленно возникает вопрос, это совпадание?
Ведь, что-бы создать такой квадрат нужен "мозг" современного компьютера. Дюреру что, нечем заняться было?
Известно, что все подобные гравюры подчиняются правилу "золотое сечение" но квадрат под это правило не подходит. Во всяком случае мной подобной закономерности не обнаружено(золотое сечение Дюрера ~ 1,64) Но любой луч проведенный от любого предмета, через точку другого предмета на гравюре, покажет нам число 34 на квадрате. Отсюда вывод, что 1514 это не год создания гравюры. В противном случае Дюрер дрлжен был ПРИДУМАТЬ этот квадрат. А это невозможно, даже зная формулы и принцип построения. Но спишем это на простое совпадение. Типа он знал таблицу, вспомнил и просто нарисовал потому, что совпало с датой рисунка.
Но для чего строить ВСЮ! композицию вокруг квадрата?
Можно видеть множество его работ где рядом с монограммой(фирменная подпись Дюрера) нет никаких чисел и вообще ничего.
Например, имеем дату 1514 и имеем число 34...
1514-34=1480
берем столбики оставшихся цифр:
16 3 2 13
5 10 11 8
9 6 7 12
суммируем их посимвольно:
1+6+5+9=21
3+1+0+6=10
2+1+1+7=11
1+3+8+1+2=15
теперь суммируем результат:
21+10+11+15=57 - пятьдесят семь
и... изумленно смотрим на годы жизни автора: 21 мая 1471г. - 6 апреля 1528г.
1528-1471=57 - тоже пятьдесят семь! Так Дюрер это знал?!

Почему для защиты Меланхолии Дюрер изобразил магический квадрат именно 4-го порядка, а не 5-го, например? Ответ мы находим в работе Корнелия Агриппы «Об оккультной философии». Агриппа пользовался древней космогонией Птолемея: в центре мира - Земля; вокруг нее небесные сферы, вложенные друг в друга, как старинные китайские резные шары из слоновой кости. Каждая сфера содержит орбиту одной планеты. На внутренней - Луна. Далее - Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер и на внешней -
Сатурн. Планеты Юпитер и Сатурн враждуют друг с другом,
как и их божественные прототипы, Кронос и победивший его Зевс. (Кстати, в своем сочинении Агриппа описал семь магических квадратов, имеющих в основании от 3 до 9 клеток. Он назвал их «планетными таблицами», связав с каждой из семи планет).
Именно поэтому Дюрер для защиты своего крылатого Гения от судьбоносного Сатурна изобразил магический квадрат Юпитера . Юпитер должен был вновь победить Сатурна. (Однако, судя по выражению лица персонажа, этого не произошло! ?)
Дюрер, как и любой настоящий художник, и учёный, занимался оккультизмом, о чём многое свидетельствует.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 03, 2011, 05:47:21 pm
1.Происхождение квадрата

Квадрат на гравюре Дюрера -это известный "индийский" квадрат матрицей 4Х4
1-14-15-4
12-7- 6- 9
8- 11-10-5
13-2- 3-16

Если распечатать на листе А4 гравюру и повернуть её по часовой стрелке так чтобы квадрат был с лева от смотрящего и приложить рядом второй лист с индийским квадратом в "прямом порядке" как у меня напечатано выше ..... взглянув на это можно понять что квадраты идентичны - только некоторые цифры нарисованы зеркально ...... вот собственно почти всё ....

остаётся вопрос - считать ли зеркальные цифры за скажем числа 31...21....61.....41....51...или же нет


вообще не касаясь мистики - очень возможно что это разновидность шифра ключ к которому конечно же есть .... но надо углублятся серьёзней ... думаю что соотношение букв некоторых алфавитов с цифрами ... может и даст эффект .... но это называется пальцем в небо .... в принципе ..... особый интерес в этом плане имеет самый древний из квадратов который описан в арабском манускрипте ...где упоминается его автор аполоний тианский ......... в общем не дурак был Дюрер ..... но белых пятен от этого не меньше ...... универсальная это вешь квадраты как для шифра информации так и координаты конкретных мест как на земле ...так и в космосе ......


Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 03, 2011, 05:48:05 pm
http://www.freemasonry.ru/forum/index.php?showtopic=7699 (http://www.freemasonry.ru/forum/index.php?showtopic=7699)

! НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА АВТОРСТВО !
 :) ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: grafff від Січень 03, 2011, 09:43:29 pm
http://www.freemasonry.ru/forum/index.php?showtopic=7699 (http://www.freemasonry.ru/forum/index.php?showtopic=7699)

! НЕ ПРЕТЕНДУЮ НА АВТОРСТВО !
 :) ;)
  Ух, ну ты меня успокоил, а то я уж подумал, что ты инопланетянин , так много в голове держать. Ну все равно большое спасибо.очень позновательно.
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 03, 2011, 10:57:06 pm
Вдумайтесь. А не просто так-прочитайте ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Січень 04, 2011, 02:41:38 pm
Ну а вкратце?
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Січень 05, 2011, 04:28:44 pm
Вкратце не бывает ;)
Вот попробуйте передать Пайка вкратце, например ;)
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: influx від Лютий 22, 2011, 06:34:35 pm
Сюжет дюреровской загадочной "Меланхолии" пока не "проскакивал" на Форуме.

http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=539.15 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=539.15)

Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: Ioabert від Лютий 22, 2011, 09:54:10 pm
Сюжет дюреровской загадочной "Меланхолии" пока не "проскакивал" на Форуме.

http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=539.15 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=539.15)



Вибачте,-помилився...
Назва: Re: Дюрер. "Меланхолия". Масонские символы.
Відправлено: influx від Лютий 23, 2011, 12:00:34 am
кстати, насчет волшебных геометрических фигур  :)

есть еще треугольник Паскаля

Треугольник Паскаля — арифметический треугольник, образованный биномиальными коэффициентами. Если очертить треугольник Паскаля, то получится равнобедренный треугольник. В этом треугольнике на вершине и по бокам стоят единицы. Каждое число равно сумме двух, расположенных над ним чисел. Продолжать треугольник можно бесконечно. Строки треугольника симметричны относительно вертикальной оси. Имеет применение в теории вероятности и обладает занимательными свойствами.

(https://www.stone.co.ua/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.wikia.com%2Fvlab%2Fru%2Fimages%2F7%2F71%2F%25D0%25A2%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2583%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA_%25D0%259F%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258F.png&hash=09d6dba8d060d64b2ab8711bb8a70282)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F)