Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Вільне мулярство в Україні => Тема розпочата: Radja_Didh від Березень 16, 2008, 12:20:44 am

Назва: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Radja_Didh від Березень 16, 2008, 12:20:44 am
Обратил внимание на отсутствие в выборе форума русскоязычного интерфейса. Есть только английский и украинский. У меня по поводу украинского дискомфорта нет. НО...

Как известно масон - человек по сути свободный, ему не укажешь какую религию исповедовать, главное чтобы верующий был... а вот в праве выбора языка общения, а? Каково в ложах, особенно восточного региона, преимущественно русскоговорящего? Неужели тоже навязывают украинский язык как и в государственных организациях?

Я ни в коем случае не противник украинского языка, это мой второй родной язык, но меня отталкивает именно навязывание и давление над волей! Скажите, а в ложах тоже навязывают украинский язык? Думаю этот вопрос не из разряда тайных, не для профанов, так что уж скажите брати-муляри, як з мовою? ;)
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Maryan від Березень 16, 2008, 01:18:35 pm
Звичайно, що ніхто російської чи української мови не нав'язує. Причиною відсутності російської мови в інтерфейсі - банальна. Просто базова версія софта містила тільки українську та англіську мови.
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Radja_Didh від Березень 16, 2008, 05:13:57 pm
А як у внутрішньому середовищі спілкування між масонами?
Просто цікаво, на якій мові звертається майстер до братів, як ведуться протоколи ложі?
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Maryan від Березень 16, 2008, 06:13:44 pm
Перш за все ми не обговорюємо питання політики та релігії, тому частину вашого повідомлення видалено. У внутрішьному спілкуванні все демократично. А щодо протоколів і ритуалів, то вони ведуться українською мовою.
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Radja_Didh від Березень 16, 2008, 10:19:28 pm
Прошу пробачення...

А завжди так було? Ще при заснуванні лож?
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: dowerson від Березень 16, 2008, 11:38:48 pm
А як у внутрішньому середовищі спілкування між масонами?
Просто цікаво, на якій мові звертається майстер до братів, як ведуться протоколи ложі?

Никаких особых проблем с языками не возникало. Все официальные документы ВЛУ ведуться на украинском, ритуалы работы ВЛУ также на украинском.
Что касается работы и ритуалов в Достойных Ложах - то это дело самих этих Лож. Например, в ДЛ "Золотая Акация" на Востоке г.Одессы братьями принято положение Устава Ложи, в котором предусмотрен следующий порядок использование языков для ведения работ:
1. Текст общего ритуала - по украински для работ всех уровней.
2. Тексты ритуалов инициаций и тексты изменений градусов - по желанию инициируемого или того Брата, градус которого повышается - на украинском или русском.
3. Во время регулярных работ, в том числе для рефератов и выступлений, Брат волен избирать тот язык, на котором ему легче изъясняться.

За время работы ДЛ "Золотая Акация" были выступления и рефераты братьев на украинском, русском, французском, английском, немецком, болгарском, румынском, польском. Надеемся услышать у себя на работах и другие языки... :)

Когда мы услышали, что общийрРитуал в Достойной Ложе "Вокс Украины" под юрисдикцией Великой Национальной Ложи Франции идет на укринском - все вопросы с языком отпали сами собой. С этой Достойной Ложи все начиналось и благодаря Достойным Братьям которой украинское масонство и традиции были сохранены и возвращены в Украину. Членами этой ложи и были и сейчас есть не только этнические украинцы, но и французы, и русские, и голландцы и представители других национальностей. Все они исполняют текст ритуала по украински наизусть - таковы правила Ложи!
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Radja_Didh від Березень 17, 2008, 03:09:11 am
Спасибо, Вам, dowerson, за такой хороший ответ! Я многое для себя прояснил :)
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: frankomason від Березень 20, 2008, 12:39:49 pm
Та не важливо якою мовою... Головне, щоб тебе розуміли!
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: svarga58 від Березень 26, 2008, 07:12:20 pm
Друзі - не треба хоч тут піднімати мовне "питання ",
головне щоб розумом і думками були разом...
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 08, 2008, 09:01:20 pm
За время работы ДЛ "Золотая Акация" были выступления и рефераты братьев на украинском, русском, французском, английском, немецком, болгарском, румынском, польском. Надеемся услышать у себя на работах и другие языки... :)

Вибачте, а якщо я ні бельмеса не розумію румунською, скажімо... виходить, що я не зрозумію суті роботи ?
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: dowerson від Квітень 09, 2008, 01:27:04 pm
Шановний дописувач Веталь,

я не зрозумів Вашого питання. Будь ласка, сформулюйте його по іншому. Про що Ви по суті хочете дізнатися?

Як тільки зрозумію - відразу дам Вам відповідь.

З повагою,

Dowerson
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Avesalom від Квітень 09, 2008, 01:50:21 pm

 Взагалі то, на масонських працях є ритуальна частина, котру розуміють всі масони, котрі пройшли свого часу ритуал ініціації... Якщо людина духовно налаштована, то вона отримає своє задоволення навіть якщо нерозуміє жодного слова. Мені доводилось бути перекладачем одному брату з США, то під час ритуальної частини він каже я все розумію... Звісно ж під час читання реферату бажано розуміти доповідача... Тому тут можу сказати одне - вдосконалюйтесь. Шліфуйте, обтісуйте каміння свого духовного храму і вчіть іноземні мови...
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 09, 2008, 09:11:58 pm
Шановний дописувач Веталь, я не зрозумів Вашого питання. Будь ласка, сформулюйте його по іншому. Про що Ви по суті хочете дізнатися? Як тільки зрозумію - відразу дам Вам відповідь. З повагою,
Dowerson

Дякую, правильно сформулювати питання завжди було моєю слабкою стороною, :) але шановний Avesalom вже відповів частково на моє питання. Я мав на увазі, якщо один з братів доповідає мовою, яку не розуміє більшість присутніх. Скажімо, туж румунську, знають далеко не всі, це не англійска, чи, скажімо, російська... Тоді як бути?
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Djumanjy від Квітень 10, 2008, 10:02:36 pm
Думаю, що відбувається переклад, на ту мову, яку розуміють всі.
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: indin від Квітень 11, 2008, 02:05:19 pm
є мова символів, - універсальна, я в цьому упевнений
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: frankomason від Квітень 21, 2008, 02:11:02 pm
є мова символів, - універсальна, я в цьому упевнений

...і латиниця.
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Anael від Червень 15, 2010, 05:17:04 pm
Скажіть, будь ласка, чи існує конкретний перелік мов який є бажаним для володіння в ложах? Якщо ні то якими мовами слід володіти, щоб не відчувати себе... невігласом?
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: W. Ulf від Червень 15, 2010, 05:45:52 pm
Зазвичай праці в ложах ведуться державною мовою. За винятком лож, що створені для зібрання братів інших національностей, тоді мова праці визначається мовоє тієї нації до якої належать брати ложі.
А взагалі, чим більше мов, тим краще.
"Скільки знаєш мов, стільки раз, ти, людина!" (с)
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Anael від Червень 15, 2010, 06:03:51 pm
Зазвичай праці в ложах ведуться державною мовою. За винятком лож, що створені для зібрання братів інших національностей, тоді мова праці визначається мовоє тієї нації до якої належать брати ложі.
А взагалі, чим більше мов, тим краще.
"Скільки знаєш мов, стільки раз, ти, людина!" (с)

просто, влучно і без нецензурної лексики))) мені вже тут подобається  ;D
Дякую за відповідь ;)
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: W. Ulf від Червень 15, 2010, 06:32:58 pm
За нецензурну лексику - б'ємо. Ногами.
;)
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Ioabert від Червень 15, 2010, 08:37:51 pm
Зазвичай праці в ложах ведуться державною мовою. За винятком лож, що створені для зібрання братів інших національностей, тоді мова праці визначається мовоє тієї нації до якої належать брати ложі.
А взагалі, чим більше мов, тим краще.
"Скільки знаєш мов, стільки раз, ти, людина!" (с)

просто, влучно і без нецензурної лексики))) мені вже тут подобається  ;D
Дякую за відповідь ;)

Хм... Здається, нецензурна лексика буває тут рідко ;) Та й взагалі,  невже буває? ;D
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Червень 15, 2010, 11:46:58 pm
Мені здалося, що Ви вважаєте це недоліком  :D
Назва: Re: Мовне питання в масонських ложах
Відправлено: buen від Червень 16, 2010, 10:48:58 am
Мені здалося, що Ви вважаєте це недоліком  :D
Навпаки!
Молодістю душі. Нині прочитав, що дитинство це час, коли думаєш без матюків! ;)