Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Філософія та світогляд => Тема розпочата: Веталь=>Каменяр від Квітень 14, 2010, 07:21:26 pm

Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 14, 2010, 07:21:26 pm
Цитувати
Так вод, у мужчины в возрасте Змеи (42 - 55 лет) проходит желание изменить мир и появляется желание изменить себя. Самое то для масонства Wink Smiley .
Хм..странно.. Мне всегда казалось, что перевернуть мир это мечты молодых, люди в возрасте смотрят на свет более реально :).
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 14, 2010, 07:48:05 pm
Оно то так, просто становясь постарше человек за рутиной забывает о изменении мира, а в этом возрасте (Змеи) он уже, обычно, состоялся как личность и у него появляется время и желание поменять, только уже не весь мир, а себя лично. :)
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adoniram від Квітень 15, 2010, 10:38:59 pm
А может быть человек в более зрелом возрасте начинает понимать, что изменить мир - слишком уж непосильная задача? И единственно верный выход здесь - изменение мира посредством изменения самого себя.
В юности всё кажется проще и желание менять мир к лучшему достойно только похвалы, но с течением времени понимаешь, что ты практически одинокий воин на этом поле битвы. Можно изменить некоторые аспекты жизни в отдельно взятой стране или географическом регионе, но весь мир - увы...

Вообще, изменение мира - это слишком широкое и субъективное понятие. И в определённой степени это является навязыванием своей воли и своего понимания мироустройства окружающим. Замечательно, когда мир пытаются изменить такие люди, как, например, Флеминг, изобретая пенициллин. Но ведь Торквемада, Гитлер и многие другие тоже пытались изменить мир, фанатично веруя, что поступают правильно. Где та моральная грань, которую дозволено переступать при перекраивании мира в нашем понимании "улучшения"? Поэтому самый демократический и гуманный способ изменить мир - это начать с себя. А другие пускай следуют нашему примеру, если им это придётся по душе.
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 16, 2010, 09:33:28 am
Якось брат переказав розмову з одним священником, той розповідав:
"Коли я прийшов після семінарії на парафію то хотів зробити кращим весь світ. Пройшло років 10 і я вже хотів зробити кращою, хочаб, свою парафію. А ще через 10 - хочаб себе."
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Chiram від Квітень 28, 2010, 09:40:43 pm
Как священнослужитель скажу - в самую точку! ;D А ещё есть история о Папе Римском, который говорил: " Когда я был простым монахом, я был уверен в своём спасении. Когда стал священником - засомневался...теперь, когда я стал понтификом, точно знаю - не спасусь!)))) Одно могу заметить, возраст многим на пользу не идёт...хотя соглашусь, современный молодой человек, напоминает жёсткий диск с кучей интернет - спама)))
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Квітень 28, 2010, 10:13:20 pm
По вашей логике архитектурный проэкт был не совершенен? Или  может быть он не закончен?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 29, 2010, 11:23:15 am
По вашей логике архитектурный проэкт был не совершенен? Или  может быть он не закончен?
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=116.msg10877#msg10877 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=116.msg10877#msg10877)
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 29, 2010, 04:24:27 pm
По вашей логике архитектурный проэкт был не совершенен? Или  может быть он не закончен?
А якщо серйозно - думаю, що ми, в земному плані буття, його просто невзмозі осягнути.

Как священнослужитель скажу - в самую точку! ;D А ещё есть история о Папе Римском, который говорил: " Когда я был простым монахом, я был уверен в своём спасении. Когда стал священником - засомневался...теперь, когда я стал понтификом, точно знаю - не спасусь!)))) Одно могу заметить, возраст многим на пользу не идёт...хотя соглашусь, современный молодой человек, напоминает жёсткий диск с кучей интернет - спама)))
Замечательная история, спасибо.
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Квітень 29, 2010, 09:35:11 pm
А можэ хтось нэ дае?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 29, 2010, 10:23:29 pm
А может мы не доросли?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Квітень 29, 2010, 10:57:46 pm
До понимания черного квадрата точно не доросли.
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Квітень 29, 2010, 11:16:01 pm
квадрат - это двухмерная проекция куба  :) а до понимая куба мы доросли?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Квітень 30, 2010, 12:22:28 am
А что Малевич и черный куб нарисовал?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Квітень 30, 2010, 12:31:30 am
черный куб построили
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Квітень 30, 2010, 12:59:04 am
И сколько стоит?
Назва: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Квітень 30, 2010, 08:38:20 am
 Кто то нарисовал "каляки-маляки", толпа смотрит недоумевая, мол что за ерунда. И тут возглас с толпы ( но с авторитетом) скажет: мы просто не доросли до этого понимания, это мол высокое искусство...   такое в голову не приходит?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Квітень 30, 2010, 02:15:30 pm
Кто то нарисовал "каляки-маляки", толпа смотрит недоумевая, мол что за ерунда. И тут возглас с толпы ( но с авторитетом) скажет: мы просто не доросли до этого понимания, это мол высокое искусство...   такое в голову не приходит?

Именно одно это и приходит ;)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 30, 2010, 07:58:59 pm
Вы про Малевича? Я тоже так думаю :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Квітень 30, 2010, 09:16:11 pm
ничего вы не смыслите в абстрактном искусстве  :P
на самом деле, если б не искусство такого рода, не было бы многих современных вещей. особенно, среди образцов индустриального дизайна. например компьютеры Эппл

возможно наоборот, в восхищенной толпе найдется кто-то, кто не поймет это и скажет вслух?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 05, 2010, 08:41:24 am
Цитувати
Так вод, у мужчины в возрасте Змеи (42 - 55 лет) проходит желание изменить мир и появляется желание изменить себя. Самое то для масонства Wink Smiley .
Хм..странно.. Мне всегда казалось, что перевернуть мир это мечты молодых, люди в возрасте смотрят на свет более реально :).


нет, не мир вокруг себя, а свой внутренний мир, изменить себя. Лично я не то что не дорос до понимания, а просто сама мысль, представление о Истине, ее необъятности, ее величии и истинном смысле пугает - а смогу ли я постичь? Хоть маленькую толику? Хоть приблизиться к древнему, к Истине, существующей еще до того, что мы именуем Мирозданием?... Страшно становится...
Но почему-то в своем возрасте я уверен - что не постигну... Просто не хватит жизни, и времени, да и утеряно многое за тысячи веков, и ключи потеряны предками... А человек так мал и несовершенен...
Нет, я не опускаю руки, и учусь, и постигаю, и собираю информацию, но я иду по дороге, заведомо зная, что мне не то что не дано дойти до ее конца, а даже издалека его увидеть...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 05, 2010, 07:00:39 pm
 Может я и не смыслю в высоком искусстве. Но вы видели картину Пикассо за 100 лимонов зеленых.  ;D ;D ;D
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Травень 05, 2010, 07:32:26 pm
а при чем здесь рынок коллекционных предметов роскоши?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 05, 2010, 08:06:23 pm
 Просто я ее тоже не нахожу гениальной, так как и квадрат Малевича. А обстрактное мышление можно применить к разным вещам, не факт что обстрактно мыслящие люди мыслят в одной плоскости размышляя о "какляках-маляках" и компьютеры Эпл тут не причем.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: influx від Травень 05, 2010, 09:05:41 pm
Цитувати
Просто я ее тоже не нахожу гениальной
если бы все находили ее гениальной, она превратилась бы просто в...просто хорошую картину, ничем не примечательную
тут надо разграничивать снобизм от действительного восприятия произведений искусства
Пикассо - признанный гений, кубизм и абстракционизм - одни из самых значительных культурных явлений двух-трех столетий. это факт, а не "возглас из толпы" и не "каляки-маляки"

и, кстати, если бы не Черный квадрат - не было бы привычного интернета, с его графическим дизайном (по крайней мере Веб 2.0 точно не было бы) :D

мы отвлеклись, тема не о современном искусстве и не о дизайне.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 05, 2010, 11:34:08 pm
 Насчет Пикассо, я его не критикую, просто о вкусах не спорят. На счет Веб 2.0 не знаю, но если бы небыло электричества, то мы все бы видели квадрат Малевича, а не общались бы на форуме. Неужели он так глубоко копнул  ;D
  А что бы дорости до понимания нужно время, если конечно сосуд позволит. ( Это я о " не равное всем равенство" Г. Сковороды.)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 06, 2010, 08:02:34 am
А что бы дорости до понимания нужно время...

тут согласен полностью...

 
...если конечно сосуд позволит. ( Это я о " не равное всем равенство" Г. Сковороды.)

а вот тут потерял нить хода Ваших мыслей - мне казалось, понятие сосуда никак не касается понимания, Знания, Истины - в этом плане (получения знаний, понимания) каждый из нас бездонный сосуд, и Сковорода имел в виду отнюдь не то, что Вы (имхо, конечно, готов выслушать доводы).
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: grafff від Травень 06, 2010, 10:05:00 am
 По мне так, он именно это и имел ввиду. Если кто не способен понять, то сколько ему не обьясняй , он не поймет, т.к. его сосуд полон и сколько не лей, полней он не станет, ибо уже полон.
  Хотя каждый видит то, что хочет видеть.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 07, 2010, 08:34:17 am
ну, не буду спорить, но согласен в том, что каждый человек уникален, имеет свое видение, даже один цвет все люди видят по разному, а что уж говорить о более серьезных вещах... да и мысли есть многозначные, которые можно трактовать по-разному.... кто знает, что Сковорода имел в виду? но его утверждение может быть верным как для моей, так и для Вашей точки зрения...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Adoniram від Травень 13, 2010, 07:26:38 pm
Знаете, по поводу восприятия искусства...  Проблема состоит в том, что на протяжении человеческой истории было уже написано столько картин, сочинено столько рифм и мелодий, что после всего этого наследия очень сложно изобрести что-то новое. А в последнее время находятся любители привнести в искусство юридическую составляющую - закон об авторском праве. Теперь писать, рисовать и сочинять становится даже несколько страшно, ведь могут обвинить в плагиате. А ведь славы и признания хочется многим творческим личностям.

 Поэтому лично я понял, что профессиональные качества Художника (писателя/артиста) зачастую сегодня играют второстепенную роль. А главная их задача - это не сотворить шедевр, а убедить общество в том, что это шедевр. В ход идёт всё - харизма Художника, его умение убеждать, личные связи, знакомства, подмасливание критиков, реклама.

Искусство - это очень субъективная вещь и, конечно же, каждый такой образец имеет право на жизнь. И спор об искусстве - это спор сродни гениальной аллегории Льюиса Кэрролла про остроконечников и тупоконечников. Помните, как две страны многие годы воевали из-за того, что не могли решить с какой стороны нужно начинать есть яйцо?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: indin від Травень 13, 2010, 08:35:31 pm
 в искусстве, нет профи, одни профаны ;D , и это здорово
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Травень 13, 2010, 11:47:30 pm
в искусстве, нет профи, одни профаны ;D , и это здорово

Профи из профана делает жизнь и практика, т.е. опыт)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 22, 2010, 09:26:46 am
Профи из профана делает жизнь и практика, т.е. опыт)

не только. Еще желание развиваться и измениться, самосовершенствоваться, возможность анализировать жизненный опыт и делать из него выводы, не повторяя собственных ошибок. Ведь много есть случаев, когда человек наступает на одни и те же грабли, искренне не понимает, что он делает что-то не так, смотрит и не видит....
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Травень 22, 2010, 10:52:53 am
Таки да :). Даже есть такое изречение: если с тобой постоянно происходит одно и то же -- значит каждый день ты делаешь одно и то же :). Это как раз про грабли. выйти из этого замкнутого круга и есть "дорости до розуміння". ІМХО.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 23, 2010, 10:43:01 am
Таки да :). Даже есть такое изречение: если с тобой постоянно происходит одно и то же -- значит каждый день ты делаешь одно и то же :). Это как раз про грабли. выйти из этого замкнутого круга и есть "дорости до розуміння". ІМХО.


если грабли не соединены с топором  ;) (шутка).
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Травень 24, 2010, 01:47:46 pm
Таки да :). Даже есть такое изречение: если с тобой постоянно происходит одно и то же -- значит каждый день ты делаешь одно и то же :). Это как раз про грабли. выйти из этого замкнутого круга и есть "дорости до розуміння". ІМХО.


если грабли не соединены с топором  ;) (шутка).
Це те ж саме .що і про саперів - вони помиляються тільки раз у житті  ;D
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: vedmid від Травень 24, 2010, 02:59:18 pm
Шановні учасники форуму, а особливо брити мулярі, дайте будь-ласка відповідь як масонство ставиться до особи Ісуса Христа. Не до кінця зрозуміло, чому в алегоричному значенні масонами взято історію про Хірама, а не продовжено розвиток вчення Христа. А також як масонство ставиться до образу Пречистої Діви Марії та взагалі до святих, ангелів та архангелів. Дякую.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 24, 2010, 04:15:13 pm
на мій профанський погляд - масони це, м"яко кажучи, досить немаленька група людей, і в кожного свої погляди та розуміння багатьох людей, що до ставлення Ордену - пропоную уважно перечитати форум, і Ви знайдете відповіді на більшість своїх запитань. Коротко підкажу - масони толерантно ставляться до християнства, іудаїзму, ісламу тощо, якщо релігія опирається на віру в єдиного Б-га, а також дуже толерантно до релігій, які сповідують брати.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Травень 25, 2010, 01:00:13 pm
...Це те ж саме .що і про саперів - вони помиляються тільки раз у житті  ;D

Иногда говорят, что сапер ошибается дважды - первый раз когда выбирает себе профессию сапера :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: A.V.T від Травень 25, 2010, 09:57:33 pm
Шановні учасники форуму, а особливо брити мулярі, дайте будь-ласка відповідь як масонство ставиться до особи Ісуса Христа. Не до кінця зрозуміло, чому в алегоричному значенні масонами взято історію про Хірама, а не продовжено розвиток вчення Христа. А також як масонство ставиться до образу Пречистої Діви Марії та взагалі до святих, ангелів та архангелів. Дякую.
Вам простіше самому стати масоном, і самому відповісти собі, ніж чекати відповіді на ці питання.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: A.V.T від Травень 25, 2010, 10:07:26 pm
якщо релігія опирається на віру в єдиного Б-га, а також дуже толерантно до релігій, які сповідують брати.
... ну і не тільки. Мені цікавими є Перун, ДажБог ітд...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Травень 26, 2010, 11:28:13 am
... ну і не тільки. Мені цікавими є Перун, ДажБог ітд...

я про офіційні вимоги, описані на сайті. А цікавитись можно багато чим, я ось донині не знаходжу відповідей на загадки Старого Завіту...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Степан від Травень 26, 2010, 09:42:16 pm
 
...Це те ж саме .що і про саперів - вони помиляються тільки раз у житті  ;D

Иногда говорят, что сапер ошибается дважды - первый раз когда выбирает себе профессию сапера :)
:D :D :D А це правда  ;D
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Strix від Червень 20, 2010, 12:41:06 am
Шановні учасники форуму, а особливо брити мулярі, дайте будь-ласка відповідь як масонство ставиться до особи Ісуса Христа.
...
А також як масонство ставиться до образу Пречистої Діви Марії та взагалі до святих, ангелів та архангелів. Дякую.

Різні масони ставляться по різному. Єдиної загальнообов*язкової позиції з цих питань немає, але за загальним принципом масони ставляться толерантно до религійних поглядів братів і визнають за людиною право на самостійний духовний пошук.
Є окремі обряди з християнською символікою, зокрема розенкрейцерскі, але вони не є загальними для всього братства так як обряди першого, другого і третього ступеню.

Не до кінця зрозуміло, чому в алегоричному значенні масонами взято історію про Хірама, а не продовжено розвиток вчення Христа.
Напевно тому що вони вважали що перш ніж продовжити вчення треба його спочатку зрозуміти :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Червень 21, 2010, 02:15:21 pm
Напевно тому що вони вважали що перш ніж продовжити вчення треба його спочатку зрозуміти :)

 :) підписуюсь під відмінною відповіддю.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Серпень 22, 2010, 09:26:17 pm
Напевно тому що вони вважали що перш ніж продовжити вчення треба його спочатку зрозуміти :)
:) підписуюсь під відмінною відповіддю.
Восхищен Вашей понятливостью, Артур...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Серпень 26, 2010, 06:24:18 pm
это с сарказмом, или так?....
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Серпень 26, 2010, 08:55:25 pm
А переходити на персоналії в обговоренні теми обов"язково?
Не впевнений в цьому.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Серпень 27, 2010, 02:05:34 pm
А переходити на персоналії в обговоренні теми обов"язково?
Не впевнений в цьому.



згідний з Вами.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: El Dingo від Січень 30, 2011, 12:20:11 am
  А что бы дорости до понимания нужно время, если конечно сосуд позволит. ( Это я о " не равное всем равенство" Г. Сковороды.)

Вот только получается, что сначала нужно время для понимания, что на самом деле ничего пока не понимаешь.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Странник від Січень 30, 2011, 12:37:27 am
Это пройдет.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Січень 30, 2011, 12:44:24 pm
Если придет.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: El Dingo від Січень 30, 2011, 10:02:34 pm
Придет.  Если начать искать.  "Ищите и обрящете" - ведь так?  Ну и время, конечно.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Просто Олег від Травень 24, 2011, 09:56:22 am
Якось брат переказав розмову з одним священником, той розповідав:
"Коли я прийшов після семінарії на парафію то хотів зробити кращим весь світ. Пройшло років 10 і я вже хотів зробити кращою, хочаб, свою парафію. А ще через 10 - хочаб себе."
"Стяжи Дух мирен, и тысячи вокруг тебя спасутся!"
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: WienerBlut від Червень 10, 2011, 01:42:26 pm
А хто знає методи совершенствования личности (обтесивания каменя) в масонів?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Червень 10, 2011, 03:07:50 pm
Хороший вопрос...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: cudmint від Червень 11, 2011, 01:33:15 am
А хто знає методи совершенствования личности (обтесивания каменя) в масонів?

хоть я и не масон, могу поделиться теми методами, которыми пользуюсь сам.. я выбрал для себя путь добра и позитива.. слушаю, читаю, смотрю и вообще у меня "уши открыты" для подобной информации.. стараюсь учиться на ошибках других.. а вообще использую принцип "бумеранга".. то что делаешь - вернется с лихвой... делай добро и добро вернется.. если на этом построить жизнь - все удастся... ИМХО
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ioabert від Червень 12, 2011, 03:45:57 pm
А хто знає методи совершенствования личности (обтесивания каменя) в масонів?
[/quote

Для початку-навчання. Це вчить не допускати помилок при письмі.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Червень 14, 2011, 05:36:27 pm
Для початку-навчання. Це вчить не допускати помилок при письмі.


 :D Злой ты...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: developer від Серпень 25, 2011, 03:03:09 pm
"Религия не делает нас лучше, но она мешает нам стать гораздо хуже."
Луи Габриэль Амбруаз Бональд.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 05, 2011, 03:50:59 am
Помогите, пожалуйста, разобраться. Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе, (не все конечно, но…) принесшие свою "субкультуру", используя друг друга в открытой форме, не стесняясь, и это у них считается круто. Я живу скромно, и нет желания в этих скачках принимать участия. Пытаюсь помогать ближнему,  даже когда вижу что он меня используют. Я все понимаю, это человек, и он не выбирал  где и кем родится, свои наклонности и свойства, все это было заложено при рождении,  воспитанно нашей действительностью и выдано на-гора. Бросаться на мельницу? - занятие бесполезное. Менять себя? - пытаюсь по мере сил, но вот незадача уперся в стену.  Посоветуйте, пожалуйста, как «Дорасти до понимания» и чем себя изменить, что бы сквозь стену пройти???
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: wiktor.online від Вересень 05, 2011, 09:02:01 am
Менять себя? - пытаюсь по мере сил, но вот незадача уперся в стену.  Посоветуйте, пожалуйста, как «Дорасти до понимания» и чем себя изменить, что бы сквозь стену пройти???

А що значить "уперся в стену"? Думаю, краще більш виразно окреслити свою проблему

Що за місто де були і виїхали євреї? Часом не у Вінницькій області?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Kostya від Вересень 05, 2011, 09:56:27 am
Цитувати
Посоветуйте, пожалуйста, как «Дорасти до понимания» и чем себя изменить, что бы сквозь стену пройти???

Я, скорійше за все, перевів би  увагу на інші речі, на інших людей, на інші якості людей.
Чи обовя'зково вам прохидит скрізь стіни? :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 05, 2011, 12:01:29 pm
Помогите, пожалуйста, разобраться. Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе, (не все конечно, но…) принесшие свою "субкультуру", используя друг друга в открытой форме, не стесняясь, и это у них считается круто. Я живу скромно, и нет желания в этих скачках принимать участия. Пытаюсь помогать ближнему,  даже когда вижу что он меня используют. Я все понимаю, это человек, и он не выбирал  где и кем родится, свои наклонности и свойства, все это было заложено при рождении,  воспитанно нашей действительностью и выдано на-гора. Бросаться на мельницу? - занятие бесполезное. Менять себя? - пытаюсь по мере сил, но вот незадача уперся в стену.  Посоветуйте, пожалуйста, как «Дорасти до понимания» и чем себя изменить, что бы сквозь стену пройти???

А к чему себя менять? Проще дорасти до понимания, что менять себя как раз то и не нужно... В этом плане, я имею в виду. Менять нужно свое отношение к происходящему, уровень своей образованности и т.д.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 05, 2011, 01:23:20 pm
Менять себя, развивая то, что считаете в себе правильным и борясь с тем, что считаете в себе "злом". И менять вокруг себя мир тем, что проявляя свои лучшие качества заставляешь, хоть кого то, стать лучше, или, хотя бы, задуматься об этом.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 05, 2011, 04:31:30 pm
Менять себя, развивая то, что считаете в себе правильным и борясь с тем, что считаете в себе "злом". И менять вокруг себя мир тем, что проявляя свои лучшие качества заставляешь, хоть кого то, стать лучше, или, хотя бы, задуматься об этом.

Да, так даже лучше. Но мировоззрение этому парню менять точно не стоит.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Вересень 05, 2011, 07:42:29 pm
А хто знає методи совершенствования личности (обтесивания каменя) в масонів?
В кожного свій шлях.. загальномасонського алгоритму нема.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Каменяр від Вересень 05, 2011, 07:52:28 pm
Цитувати
[author=jaikop link=topic=624.msg20990#msg20990 date=1315183859]
Помогите, пожалуйста, разобраться.

Эт запросто:).
Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе,
А разъехавшиеся евреи были аскетами?;)
Цитувати
Я живу скромно, и нет желания в этих скачках принимать участия.

Каждый сам выбирает как ему жить.
Цитувати
Пытаюсь помогать ближнему,  даже когда вижу что он меня используют.

А вот это напрасно. Здоровый эгоизм должен быть. А то что же это получается? Вы считаете их ближними, а они Вас нет? Непорядок :)
Цитувати
Посоветуйте, пожалуйста, как «Дорасти до понимания» и чем себя изменить, что бы сквозь стену пройти???
Всё оч просто, лично я вообще не вижу проблемы. Вернее она есть, но надумана. У Вас есть свой кодекс а-ля "Как должен жить человек", а реальность несколько иная. Пытаться изменить реальность под себя дело гиблое, как Вы верно заметили. Вы слишком повысили значимость окружающих людей. Нужно просто НЕ ПАРИТЬСЯ :). Бай хеппи -- донт ворри, как поётся в пенсе :). А вообще советую почитать по этому поводу пару статей в нете, просто погуглите "Как понизить значимость" , "Как снизить значимость".. просветляет;)...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 06, 2011, 03:55:54 am
Менять себя, развивая то, что считаете в себе правильным и борясь с тем, что считаете в себе "злом". И менять вокруг себя мир тем, что проявляя свои лучшие качества заставляешь, хоть кого то, стать лучше, или, хотя бы, задуматься об этом.
Вы знаете, где то близко так и стараюсь жить, как Вы советуете, и даже иногда получаю от этого удовольствие, но видимо, мой эгоизм мало исправлен. Но это в частности, а я хотел затронуть проблему, в общем. Ведь Вы же, наверное, заметили, как понизился общий уровень культуры, какая то беспричинная ненависть, безразличие людей  друг к другу, низменные ценности. И как пел John Lennon возможно я и мечтатель, но я не один такой.  Я помню, как  лет 30 назад люди заботились и помогали друг другу, просто так, не желая ни чего взамен и, и еще, как бы Вы сформулировали задачи масонства сегодня и есть ли возможность реализовать эти задачи?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Eriol від Вересень 06, 2011, 08:06:01 am

... но видимо, мой эгоизм мало исправлен. Но это в частности, а я хотел затронуть проблему, в общем. Ведь Вы же, наверное, заметили, как понизился общий уровень культуры, какая то беспричинная ненависть, безразличие людей  друг к другу, низменные ценности. ...

9.  Що було, воно й буде, і що робилося, буде робитись воно, і немає нічого нового під сонцем!...
10. Буває таке, що про нього говорять: Дивись, це нове! Та воно вже було від віків, що були перед нами!
11. Нема згадки про перше, а також про наступне, що буде, про них згадки не буде між тими, що будуть потому...
(с) Майстер
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 06, 2011, 09:33:03 am
...и еще, как бы Вы сформулировали задачи масонства сегодня и есть ли возможность реализовать эти задачи?
Задача Масонства одна и она не менялась. Взять хорошего человека и сделать его лучше.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: wiktor.online від Вересень 06, 2011, 11:58:13 am
Думаю, що досить важливо в дорозі до масонства позбавитись очікувань.

Хтось може запитати - Очікувань чого? Що ви маєте на увазі?

Відповідь кожний може продумати свою, але я би відповів, що передусім треба позбавитись очікувань розваг. Думаю, що це важливо.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 07:48:30 pm
Помогите, пожалуйста, разобраться. Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе, (не все конечно, но…) принесшие свою "субкультуру", используя друг друга в открытой форме, не стесняясь, и это у них считается круто.

давайте я помогу разобраться. изначальными носителями этой самой "субкультуры" алчности, жадности и лицемерия были эти ваши евреи, в свое время получившие возможность эмигрировать из совка. именно часть их приехавшая обратно с Брайтон-бичей и Хайф в начале 90-х была идейными вдохновителями того бардака и конечными собственниками разграбленного имущества. тысячелетия проходят, а еврей остается тот же самый.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 06, 2011, 08:52:31 pm
думаю, не стоит реагировать на подобные высказывания лиц альтернативного психического здоровья.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: wiktor.online від Вересень 06, 2011, 08:56:36 pm
тысячелетия проходят, а еврей остается тот же самый.

я вам більше скажу

тисячоліття проходять, а і всі інші теж залишаються такі самі  ;D
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 08:57:12 pm
думаю, не стоит реагировать на подобные высказывания лиц альтернативного психического здоровья.

вы главное за своим здоровьем следите хорошо  :-*
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Lucem від Вересень 06, 2011, 09:01:02 pm
antimatter я Вам настоятельно рекомендую почитать правила форума (если вы их еще не читали), поверьте лишним не будет.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ordo від Вересень 06, 2011, 09:17:31 pm
давайте я помогу разобраться. изначальными носителями этой самой "субкультуры" алчности, жадности и лицемерия были эти ваши евреи, в свое время получившие возможность эмигрировать из совка. именно часть их приехавшая обратно с Брайтон-бичей и Хайф в начале 90-х была идейными вдохновителями того бардака и конечными собственниками разграбленного имущества. тысячелетия проходят, а еврей остается тот же самый.
Тут всё дело в идеологии. Сомневаюсь, что врачишка Сима и портнишка Фима, приехавшие обратно с Брайтон-бичей и Хайф в начале 90-х были способны на идеологическую пропаганду в масштабах такой огромной страны как СССР. Они просто были использованы с этой целью. Кем? - думайте сами...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 09:40:29 pm
Цитувати
antimatter я Вам настоятельно рекомендую почитать правила форума (если вы их еще не читали), поверьте лишним не будет.

я конечно понимаю, в сегодняшних печальных реалиях быть ярым семитофилом, по делу и без дела, главное чтоб демонстративно и публично - это автоматом + в карму, но раз вы настаиваете давайте внимательней прочитаем сообщение jaikop:

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе

значит, жили-были интеллигентные и толерантные евреи, потом они уехали, и приехали НЕЕВРЕИ, дикие и голодные к деньгам. ну так и кто тут расист, если вы на это намекаете?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Eriol від Вересень 06, 2011, 09:42:53 pm

давайте я помогу разобраться. изначальными носителями этой самой "субкультуры" алчности, жадности и лицемерия были эти ваши евреи, в свое время получившие возможность эмигрировать из совка. именно часть их приехавшая обратно с Брайтон-бичей и Хайф в начале 90-х была идейными вдохновителями того бардака и конечными собственниками разграбленного имущества. тысячелетия проходят, а еврей остается тот же самый.

охохо
я вижу настоящего Борца.
кровью и потом он воевал против ентих самых ж/д, на него давила власть, а он последнюю рубаху отдавал разоренному ж/дом бизнесмену.
а может даже организовал кружок и кассу взаимопомощи для поддержания своих бизнесменов соотечественников.
и сам наверное очень крупный деятель. и был бы еще крупнее. тока ж/д мешают... или же интернет.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Вересень 06, 2011, 09:45:57 pm
Уважаемый antimatter вынужден сделать Вам замечание. Будьте следующий раз более корректны в своих высказываниях на нашей площадке. Правила форума запрещают разжигание межнациональной и межконфессиональной неприязни в любой форме.
Это относится и к Вам Уважаемый Eriol.
Пообщайтесь на Вашу действительно интересную и главное новую тему на страницах любого другого форума, где это приемлимо.
Уважаемый jaikop внимательно прочтите Ваш девиз, переведите его себе если это не родной язык. И сделайте уже шаг. Не надо думать стоит ли менять что то, в себе или в окружающих. Начните делать, а не разговаривать.
С искренним уважением модератор.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 09:53:21 pm
уважаемый Leshy, а не кажется ли вам, что вы однобоко судите? ну только честно, положа руку на сердце и пребываючи под оком Архитектора...
это важный вопрос, ведь тогда и внутри Лож такая же "правда" и "справедливость"
чем тогда вы отличаетесь от, скажем, коррумпированного и непредвзятого судьи?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Вересень 06, 2011, 09:55:53 pm
Не до конца понимаю видимо Ваш вопрос... о чем собственно он? Конкретизируйте пожалуйста.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 09:59:49 pm
Не до конца понимаю видимо Ваш вопрос... о чем собственно он? Конкретизируйте пожалуйста.

вопрос в том, что тут изначально были нарушены ПРАВИЛА ФОРУМА, на которые никто не обратил внимание, кроме меня, чтоб не дай *** не показаться антисемитом (знаете, как в фильмах американских, когда белые говорят слово "ниггер")

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе

в этом однобокость, необъективность и несправедливость. или это "корпоративная" норма и знак солидарности?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Вересень 06, 2011, 10:05:45 pm
ОК. Я честно сказать все рано не допонял о чем Вы. Прочтите еще раз мой ответ. И попробуйте уточнить, что именно Вас у нас не устраивает? Правила форума? Или Конституция которой уже более 400 лет? С чем вы не согластны?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 10:14:27 pm
ок, давайте все-таки проясним ситуацию, я постараюсь вам максимально точно сформулировать вопрос, раз никак не понятно что я пишу  :D

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС:

несет ли следующая цитата информацию, которая может быть трактована как провоцирование межнациональной неприязни в виде наделения общности людей определенными качествами по национальному признаку, и, в случае положительного ответа, почему не были приняты администрацией соответствующие действия, которые были предприняты по отношению ко мне:

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали евреи (я не еврей). В 90-х годах они разъехались, их место заняли, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 06, 2011, 10:25:47 pm
уважаемый Leshy, вы если запутались, давайте я вам упрощу задачу.

от перемены мест слагаемых сумма не изменяется, давайте эту фразу изменим так:

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали украинцы и русские. В 90-х годах они разъехались, их место заняли евреи, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе

я не менял суть сообщения абсолютно, просто поменял местами две национально-этнические группы. и автоматом стал антисемитом и разжигателем вражды и тд.

это по вашему справедливо? это не нарушение Конституции, которой 400 лет?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Simurg від Вересень 06, 2011, 10:35:51 pm
из моего поста от 09:45:57 pm
я ни как ни могу сделать вывод, что предприняты какие либо то действия не только к Вам но и двум другим оппонентам. Вы втроем получили от мну "ну ну" и все. Вы получили бан? - нет. Не менее уважаемые мной Eriol и jaikop тоже пока ничем не награждены. Примите к сведению мой совет, не начинайте на нашем сайте разговоров на темы касающиеся религии, политики и национальному вопросу. Это касается не Вас конкретно, а абсолютно всех. Возможно в этой ветке кто то раньше, что то высказал... но автомат прислал мне Ваше высказывание. Дайте ссылку кто начал и я с удовольствием исправлю несправедливость и напишу ему всенеприменно раз уж я суда заглянул.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Eriol від Вересень 07, 2011, 09:51:38 am
увлекся.
прошу прощения
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 07, 2011, 10:37:41 am
уважаемый Leshy, вы если запутались, давайте я вам упрощу задачу.

от перемены мест слагаемых сумма не изменяется, давайте эту фразу изменим так:

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали украинцы и русские. В 90-х годах они разъехались, их место заняли евреи, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе

я не менял суть сообщения абсолютно, просто поменял местами две национально-этнические группы. и автоматом стал антисемитом и разжигателем вражды и тд.

это по вашему справедливо? это не нарушение Конституции, которой 400 лет?
Поскольку за тему взялся любезный Брат Leshy, то не буду встревать как модератор, а то б antimatter получил давно обещанный пожизненный бан.
Единственно хочу уточнить, что национальные черты группе людей (отнюдь не общности), нелестно охарактеризованной jaikop'ом, придал сам antimatter. Я трактовал эту фразу как характеристику конкретных людей, вне зависимости от их национальной, расовой или религиозной принадлежности.

И если Вы, antimatter, все еще ведетесь на провокации на религиозно-этническом грунте, то это Ваша проблема. Это было актуально 50-100 лет назад. В реалиях нашего времени бабло побеждает все, и зло, и расовые предрассудки.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 07, 2011, 11:18:25 am
думаю, не стоит реагировать на подобные высказывания лиц альтернативного психического здоровья.

вы главное за своим здоровьем следите хорошо  :-*

не беспокойтесь, я все делаю для того, чтобы не стать таким, как Вы....
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 07, 2011, 11:27:39 am
...а то б antimatter получил давно обещанный пожизненный бан.


стоило бы.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Вересень 07, 2011, 11:30:35 am
Артурantimatter, припинити флейм !

При продовженні, бан може отртимати не лише antimatter.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 07, 2011, 12:03:05 pm
Уважаемый antimatter вынужден сделать Вам замечание. Будьте следующий раз более корректны в своих высказываниях на нашей площадке. Правила форума запрещают разжигание межнациональной и межконфессиональной неприязни в любой форме.
Это относится и к Вам Уважаемый Eriol.
Пообщайтесь на Вашу действительно интересную и главное новую тему на страницах любого другого форума, где это приемлимо.
Уважаемый jaikop внимательно прочтите Ваш девиз, переведите его себе если это не родной язык. И сделайте уже шаг. Не надо думать стоит ли менять что то, в себе или в окружающих. Начните делать, а не разговаривать.
С искренним уважением модератор.
Извините за не корректный вопрос, не следовало упоминать вообще какую то национальность, исправлюсь. Но тем не мение я получил от W. Ulf считаю замечательный ответ, не требующий за тем ни каких дополнений. Спасибо.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: antimatter від Вересень 07, 2011, 12:06:32 pm
JK, извините, но я все-таки прокомментирую

уважаемый Leshy, вы если запутались, давайте я вам упрощу задачу.

от перемены мест слагаемых сумма не изменяется, давайте эту фразу изменим так:

Цитувати
Я родился и жил в очень интеллигентном и толерантном городе, в котором подавляющее большинство проживали украинцы и русские. В 90-х годах они разъехались, их место заняли евреи, мягко говоря, люди дикие и голодные к деньгам, власти и славе

я не менял суть сообщения абсолютно, просто поменял местами две национально-этнические группы. и автоматом стал антисемитом и разжигателем вражды и тд.

это по вашему справедливо? это не нарушение Конституции, которой 400 лет?
Поскольку за тему взялся любезный Брат Leshy, то не буду встревать как модератор, а то б antimatter получил давно обещанный пожизненный бан.
Единственно хочу уточнить, что национальные черты группе людей (отнюдь не общности), нелестно охарактеризованной jaikop'ом, придал сам antimatter. Я трактовал эту фразу как характеристику конкретных людей, вне зависимости от их национальной, расовой или религиозной принадлежности.

ну как же так вы закрываете глаза на контекст, написано же прямым текстом, евреи уехали, соответственно пришли НЕЕВРЕИ. автор именно на это откровенно указывает. не на другие социальные признаки - возраст, социальное положение, профессию, воспитание. не согласны? ваши симпатии ясны, спасибо за откровенность. не надо мне угрожать баном, ваши нормы общественной справедливости уже очевидны, такого общества нам не надо. хватит, в Америке уже построили такое, братишки. Fascist state

Цитувати
И если Вы, antimatter, все еще ведетесь на провокации на религиозно-этническом грунте, то это Ваша проблема. Это было актуально 50-100 лет назад. В реалиях нашего времени бабло побеждает все, и зло, и расовые предрассудки.

да, именно так говорил Майер Ротшильд своему сыну в фильме Дом Ротшильдов.
тема закрыта, я для себя все выяснил, всем спасибо за внимание.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Вересень 07, 2011, 05:43:08 pm
ну как же так вы закрываете глаза на контекст, написано же прямым текстом, евреи уехали, соответственно пришли НЕЕВРЕИ. автор именно на это откровенно указывает. не на другие социальные признаки - возраст, социальное положение, профессию, воспитание. не согласны? ваши симпатии ясны, спасибо за откровенность. не надо мне угрожать баном, ваши нормы общественной справедливости уже очевидны, такого общества нам не надо. хватит, в Америке уже построили такое, братишки. Fascist state
А вдруг среди пришедших были и евреи? Вы точно уверены?

Цитувати
И если Вы, antimatter, все еще ведетесь на провокации на религиозно-этническом грунте, то это Ваша проблема. Это было актуально 50-100 лет назад. В реалиях нашего времени бабло побеждает все, и зло, и расовые предрассудки.

да, именно так говорил Майер Ротшильд своему сыну в фильме Дом Ротшильдов.
тема закрыта, я для себя все выяснил, всем спасибо за внимание.
Но выводы сделанные Вами, видать кардинально отличаются от тех, что сделал Ротшильд.
Поэтому, где Вы, а где Ротшильд?

И в заключение, Ваши попытки манипулировать общественным мнением, очень топорны. :(
Учиться, учится и еще раз учится. Как завещал нам великий Ленин.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 08, 2011, 03:19:33 pm
Артурantimatter, припинити флейм !

При продовженні, бан може отртимати не лише antimatter.

яволь.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 08, 2011, 03:21:38 pm
.....Но выводы сделанные Вами, видать кардинально отличаются от тех, что сделал Ротшильд.
Поэтому, где Вы, а где Ротшильд?.....

....И в заключение, Ваши попытки манипулировать общественным мнением, очень топорны. :(
Учиться, учится и еще раз учится. Как завещал нам великий Ленин.....


БРАВО!!!  ;D


Лучше и не скажешь. Кое-кому поучиться стоило бы не у дедушки Ленина, а у Вас  ;)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 08, 2011, 03:47:48 pm
Эмиль Крупник Черновицкие фасоны (http://www.youtube.com/watch?v=bbcfxpVmT2A#)  - вот это я и имел ввиду.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 08, 2011, 05:50:19 pm
прикольно, мне понравилось.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Leonid від Вересень 09, 2011, 11:12:20 pm
Эмиль Крупник Черновицкие фасоны (http://www.youtube.com/watch?v=bbcfxpVmT2A#)  - вот это я и имел ввиду.
Как по мне, то это ужасно... терпеть не могу блатные напевы, независимо от их смысла, передергивают одни мелодии на три аккорда! Это же просто жуть... Не понимаю как выживает "Шансон" уже много лет... о вкусах не спорят, конечно, но все эти песни просто примитив, грязь и мразь!

Это личное, и я ни в коей мере не хочу обидеть jaikop или Артура или других поклонников тюремного или пред/после-тюремного творчества: повторюсь - о вкусах не спорят!
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 10, 2011, 12:28:02 am
Это личное, и я ни в коей мере не хочу обидеть jaikop или Артура или других поклонников тюремного или пред/после-тюремного творчества: повторюсь - о вкусах не спорят!
Уверяю Вас, меня Вы никоим образом не обижаете. Я не являюсь большим поклонником шансона, этим клипом я просто хотел проиллюстрировать, свой, заданный ранее, вопрос. Надеюсь, Артур меня понял и по этому, :D порадовался .
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 11, 2011, 04:45:03 pm
Это личное, и я ни в коей мере не хочу обидеть jaikop или Артура или других поклонников тюремного или пред/после-тюремного творчества: повторюсь - о вкусах не спорят!

 :D :D :D  развеселили Вы меня. Я не люблю "блатную романтику" и "шансон" по типу голуби летят над нашей зоной, при этом бардовские песни  типа Высоцкого и Розенбаума люблю, а их тоже называют шансоном. Этот клип не шансон, а просто юмор (на мой взгляд).
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Вересень 11, 2011, 04:46:01 pm
Надеюсь, Артур меня понял и по этому, :D порадовался .

да  :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: jaikop від Вересень 15, 2011, 01:11:15 pm
Может не очень в тему но очень уж интересный дедушка.
http://www.youtube.com/watch?v=DulrA-TKJtQ&feature=player_embedded#at=12 (http://www.youtube.com/watch?v=DulrA-TKJtQ&feature=player_embedded#at=12)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: frankomason від Вересень 17, 2011, 01:05:38 pm
Эмиль Крупник Черновицкие фасоны - вот это я и имел ввиду.
Це, мабуть, Google на пошук "черновицкие масоны" видае "черновицкие фасоны". :) Оце дискредитацiя. )))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Рынденков Михаил від Січень 13, 2012, 07:59:04 pm
Как то название темы не совсем соответствует теме мне кажется.Может я ошибаюсь, но лучше тут было бы обсудить то, что помогло бы человеку прийти к Храму с точки зрения литературы, писаний, знаний итп. Или все же я ошибаюсь?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Січень 15, 2012, 12:32:34 pm
доростем - поймем...  ;)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: JK від Січень 24, 2012, 02:38:59 am
Користувач Віктор (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?action=profile;u=1686) забанений пожиттєво за злісний флуд та тролінг.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Fiery=>Flamy від Грудень 10, 2012, 11:52:33 pm
Опыт приходит не с объемом "ушедшей воды"(или прошедшего времени), а с количеством пережитих и осмысленных событий.
Конечно, у наполовину реторического "дорости", есть и другие составляющие, кроме опыта.
Как вы думаете?

Вот еще любопытный вопрос как можно стимулировать этот процес "доростания"?
Общение с определенными личностями и чтение очень помогают, но иногда намного больше может дать медитация, молитва, или просто размышление в одиночестве на природе.
Если бы существовала какая то "формула" духовного возрастания!
С физическим телом очень просто, хочешь развития? - турники, брусья, тренажерный зал с правильным питанием и твои возможности возрасли уже в двое.
С интеллектом немного сложнее, но зато приятнее. Чтение, изложение полученной информации, постижение нового, передача полученных знаний и вот оно, снова развитие.
С психикой совсем тяжело но можно.  Развивать эмпатию, стрессоустойчивость, лабильность есть способы, а можно просто выбрать правильную стратегию использования того "набора" что имеешь. И результат снова достигнут!
Но вот с духом, очень, очень сложно... По крайней мере для меня. Больше потому, что просто не знаешь как рости, где критерии оценки, какие разультаты? Но духовный аспект самый приятный, самый желанный, загадочный и манящий! И он, в отличии от всех остальных, Вечный!!!
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Артур від Грудень 11, 2012, 06:33:06 pm
все получится, предпосылки есть, и явные  ;)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Серпень 01, 2014, 09:55:32 pm

Но вот с духом, очень, очень сложно... По крайней мере для меня. Больше потому, что просто не знаешь как рости, где критерии оценки, какие разультаты? Но духовный аспект самый приятный, самый желанный, загадочный и манящий! И он, в отличии от всех остальных, Вечный!!!

Надеюсь Вы не против, если я подключусь к размышлениям?

Как на счет такого варианта - так называемая "формула розенкрейцеров":

E.D.N. / I.C.M. / I.S.S.R

Эта формула, её первые части в каждой трети, произносится так же православными христианами, когда крестятся.

Правда, при таком варианте роста предполагаются муки, сопоставимые с муками Христа (I.C.M.). В виде бонуса. Подходит? Иначе, вроде, никак :(

Еще я в последнее время думаю о хлебе и вине. О дорическом и коринфском. И что есть же еще ионический ... Эх, не буду усложнять сейчас себе и Вам формулу. У каждого свой путь. Профанище я, запутаю и запутаюсь - отыскивая короткие пути.

Простите :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Flamy від Серпень 02, 2014, 11:57:40 pm

Надеюсь Вы не против, если я подключусь к размышлениям?

Как на счет такого варианта - так называемая "формула розенкрейцеров":

E.D.N. / I.C.M. / I.S.S.R

Эта формула, её первые части в каждой трети, произносится так же православными христианами, когда крестятся.

Правда, при таком варианте роста предполагаются муки, сопоставимые с муками Христа (I.C.M.). В виде бонуса. Подходит? Иначе, вроде, никак :(

Еще я в последнее время думаю о хлебе и вине. О дорическом и коринфском. И что есть же еще ионический ... Эх, не буду усложнять сейчас себе и Вам формулу. У каждого свой путь. Профанище я, запутаю и запутаюсь - отыскивая короткие пути.

Простите :)

Ну что Вы? ;)
Продолжайте, мне интересно направление Вашей мысли, только постарайтесь более развернуто и доступно для не искушенных умов. :)
Вы хотите сказать о влиянии литургии и таинств на духовное развитие?
Путь действительно у каждого свой.
Как сказано великими - "Если тысячи тропинок ведут к Великой Высоте, то на вершине они соединяться в Одно".
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Ghost від Квітень 09, 2015, 02:49:54 am
Формула проста,если хотите расти духовно-познавайте себя,окунитесь в глубину своей души,ищите начало вас самих.Ищите начало ваших мыслей и желаний,старайтесь осознать все что вокруг вас и в первую очередь то что внутри вас.Самопознание-залог духовного роста,читайте книги по психологии,принимайте опыт других людей,практикуйте медитацию и осознанные сновидения,старайтесь всегда понимать суть вещей и не усложняйте ваш путь,истинна проста.Учитесь чувствовать свой дух-свое истинное я,начало вас самих и вскоре вы узнаете и поймете весь мир во всем его многообразии,то насколько он великолепен,каждый поступок,каждая мысль строит этот мир.Человек духовно развитый понимает суть вещей,ему даже слов не нужно,никаких длительных обсуждений,он просто видит суть вещей,слов,явлений,он все осознает.Итак,запомните-прежде всего уберите хлам в мыслях и сами мысли,дайте волю вашему сознанию,учитесь контролировать свои эмоции,желания,инстинкты. Старайтесь не разрушать ваше тело-храм вашего сознания,вашей души,созидайте свое тело и ум,расширяйте ваш кругозор и смотрите на все со всех сторон и изнутри.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 05, 2015, 11:42:35 pm
Ghost, Вы это познали? Вы так умеете, как описываете? Долго и непрерывно? Расскажите, пожалуйста, собственный опыт без алегорий, в применении. Кусочек Вашего дня. Спасибо.

Я сегодня размышлял по другому поводу про "хлам и мысли". Раньше я думал, что мозг поражен, мешает, вредит этим. Закрывает доступ. Не знаю как точнее объяснить.

А сегодня в разговоре с другом пришел к тому, что это защита. Вот по аналогии, что мышцы обладают очень высоким потенциалом на пике. Вроде факт - из случаев когда люди в стрессовых ситуациях перепрыгивают заборы, переворачивают тяжеленные плиты или даже автомобили. Я где-то услышал давно, что мышцы так не работают всё время потому, что мозг защищает связки и кости от разрыва и переломов.
И пришел по аналогии, что мой мозг защищает меня от стремительного духовного роста. Трудная каменоломня, блин. Не буду дальше фантазировать, может я и к неправильному выводу пришел.

Согласен с мыслью выше, что трудно. Не хватает систематики и последовательности. Нет понимания, как выбрать из того, что предлагается.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 06, 2015, 09:42:06 am
А какая тут может быть систематика? Пик эффективности любой части организма - в РАССЛАБЛЕННОМ состоянии.. Устало тело от наружного напряжения - займись им, погни, разотри и расслабь. Мыслей много, голова гудит? Посиди, полежи, подыши, последи за тем, что тебя утомляет и зачем. Мысленная и физическая энергия имеет "одни корни", поэтому начальный этап саморазвития - привести её растраты и пополнение в нужный и эффективный баланс. Мозг к мыслям имеет довольно непрямое отношение, по-моему) Мозг регулирует связи в организме, которые мы и балансируем, а мысли - это продукт ума, отражение этих связей, хоть и ооочень взаимосвязанное) так как-то на сегодня)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 06, 2015, 01:07:14 pm
Не о том.

Плохо сформулировал. Может позже постараюсь.

А, может, и не надо: читаю себя год назад и смеюсь :) Сейчас сформулирую - и через год опять смеяться буду  :laugh:

Всё же скорей всего попробую, или я буду не я :) Попробую сформулировать "систематика и последовательность" в чём. Но, точно, не в том как думать. Скорее, как познавать.

Что-то близкое к такой области:
Вот Гёте сказал "Мы видим лишь то, что знаем". Очень верная для меня фраза. Верная, думаю, для 99.9%
Однако, я вижу и исключения. Есть 0.01% и он меня интересует. Их подход.
Не знаю... Ньютон, например, или Эйнштейн, или Франклин, или Да Винчи, в конце концов.
Тут у меня фраза меняется. Не только. Ведь они не знали, но увидели.
Я потом доделал недавно: "Мы видим, когда смотрим"
Тут бы flying_lotus пригодился со своим LSD, когда, например, вдруг видишь и понимаешь, что всё вокруг сделано из одного вещества: и рука, и стол, и деревья на улице. Не знал, а увидел.
Но, субъективное мнение: LSD для слабаков. К тому же, много шлака и можно вместе с ним и зерна выкинуть. Или наоборот: плевла за зерна принять.
Мы видим, когда тишина, которую описал Ghost. Мы видим, когда смотрим.
Как они это делали и делают?
Я хочу, чтоб у меня получилось - такая назойливая мысль посещает периодически. Она, скорей всего, основной мотив моего пребывания здесь, хоть я даже его не называл, чтоб не смеяться. Я даже не знаю, чтоб что "получилось"

ЗЫ: flying_lotus, не восприми неправильно, я не считаю тебя слабаком :) Я тебя не знаю.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 06, 2015, 06:21:04 pm
Братишка Cognosce, ты приоткрыл свою душу..) Ты не просто хочешь, чтобы получилось, а ещё и побыстрее, наверное), а путь часто в обратном, чтоб отказаться от желаний, дабы проявить свою ну хотя б растительную сущность с её знаниями. Состояние ума - между 1)пошло всё в мир, азм есмь(со всеми желаемыми последствиями) и 2)Меня нет, всё есть Иллюзия, полное безразличие к целям и наслаждениям, строгое наблюдение реакций своего тела и эмоций и соотношение с действиями, вегетарианское питание(очень желательно) - склоняется к 2) на 90%. И так с пол-года хотя б) Ты станешь знать, только если здорово СОЗНАТЕЛЬНО качнёшь своё состояние всего Ума, Тела,Психики в развивающем направлении.. Все выдумки насчёт мгновенного просветления - правда, просто никто не говорит, сколько перед этим мгновением надо ПАХАТЬ над собой, при чём с реальными мыслями "ну и что, это ничего не значит, просто делаю то шо должен и т.п." А дальше всё придёт, само..)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Вересень 06, 2015, 07:25:21 pm
Cognosce, а что именно должно у тебя получиться?
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 07, 2015, 12:55:37 am
Cognosce, а что именно должно у тебя получиться?

Привет.

Вопрос в глаз :)

Я скорее узнавал, что не хочу, чтоб получалось  8) Другая методика, попал под закон Старджона  8)

Очень трудный вопрос. Писал выше, что даже не вдумываюсь "что" сейчас.
Сердце лежит, вот и двигаюсь.
Да, наверно хочу побыстрее и всё. Но научился не торопиться. Приходится не торопиться.
Сердце лежит = для меня верный знак. Занимаюсь, перебираю, что будет - не знаю. Ищу, стучусь.
Подозреваю какую-то большую или системную ошибку. Может нажитые привычки.
Откуда подозрения: древний писал, что благо легкодостижимо (благо, не блага). Или он не прав (маловероятно), или у меня большая ошибка, с которой и надо начать, или я не правильно понимаю, о чем он.

Вероятно, всё выше выглядит бредово. Трудно. Как смог. В глубь отказываюсь сейчас копать :)


PS: DmitriYA, спасибо. Прочитаю и вникну. Сейчас смотрю в землю, т.к. еще зарабатываю и семья есть. Они и оно пункту 2 сильно мешать будут думаю. Какая продолжительность? :)


[вкладення вилучене Адміністратором]
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Вересень 07, 2015, 11:55:55 am
Cognosce, я понял твой пост как то, что ты спрашиваешь о конкретной методологии или инструкции.. но я не понимаю, чего именно. Духовного роста? Достижения каких-то особых переживаний? Познания чего-то непознанного? Что есть твое "благо"? Мне кажется, если конкретизировать, насколько это возможно, твой вопрос, то легче будет определить вектор движения. Или найти "системную ошибку")))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 07, 2015, 12:43:03 pm
Духовного роста
Познания чего-то непознанного

Скорее это.

А "получилось" - это создание, как проявление собственных внутренних изменений и работы, в моём понимании. Я привел примеры: Франклин, Ньютон. Я не ставлю себя в один ряд, меня сам подход интересует. Как вот придумать "чем больше внешний долг - тем сильнее страна", или "деньги - икона и уравнитель", или... ну все знают, что у них получилось. И не только у них. К какой области относится?


И не спрашиваю, а скорее констатирую, делюсь своими трудностями.
Думаю, что универсального подхода не будет. Карабкаюсь, занимаюсь, что-то уже получается.

Но, однозначно не откажусь от твоего опыта :)

Без софизмов, опыт из жизни. Без отсылок к Библии, или Каббале, или... - мне такое еще рано.
Не сочти, что конкретно к тебе отношу, это со мной связано, перестаю понимать.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 07, 2015, 01:49:47 pm
Cognosce, а что именно должно у тебя получиться?

Привет.

Вопрос в глаз :)

Я скорее узнавал, что не хочу, чтоб получалось  8) Другая методика, попал под закон Старджона  8)

Очень трудный вопрос. Писал выше, что даже не вдумываюсь "что" сейчас.
Сердце лежит, вот и двигаюсь.
Да, наверно хочу побыстрее и всё. Но научился не торопиться. Приходится не торопиться.
Сердце лежит = для меня верный знак. Занимаюсь, перебираю, что будет - не знаю. Ищу, стучусь.
Подозреваю какую-то большую или системную ошибку. Может нажитые привычки.
Откуда подозрения: древний писал, что благо легкодостижимо (благо, не блага). Или он не прав (маловероятно), или у меня большая ошибка, с которой и надо начать, или я не правильно понимаю, о чем он.

Вероятно, всё выше выглядит бредово. Трудно. Как смог. В глубь отказываюсь сейчас копать :)


PS: DmitriYA, спасибо. Прочитаю и вникну. Сейчас смотрю в землю, т.к. еще зарабатываю и семья есть. Они и оно пункту 2 сильно мешать будут думаю. Какая продолжительность? :)
Если всё пойдёт хорошо, хотя б полгода. Дальше Само понесёт ))Поначалу семья не помеха, даже стимул... служение в миру)) только спустя время... Когда разница вот в этом бредовом становиться невозможной к нереагированию, тогда сложно.. ну это забегание вперёд)) а вообще - постоянная драка с собой ни за что, за бред всякий и усмирение. ну а побочно...)))))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 07, 2015, 02:15:00 pm
Если всё пойдёт хорошо, хотя б полгода.

Я понял из прошлого описания, что от полгода чередования 1 и 2.
Думал методика из области

Человек, чрезмерно увлекающийся материальным, неизменно становится циником
Человек, чрезмерно увлекающийся духовным, неизменно становится мистиком
Придерживайся середины

Вот и подумал, что тут чередуют "землю" и "небо" в течении полугода, и захотел узнать, сколько времени на пункт 2. Думал, например, 2 недели пункт 1 и 2 недели пункт 2, принимать полгода  :D
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 07, 2015, 04:09:53 pm
Это 1 и 2 тебя чередуют пол-года, а ты держишься при этом за временные якоря идей, которыми  эго цепляется за себя и растёт вместе с тобой))) Чёткого графика сам понимаешь.. Просто качнув тельце- ум-психику, ты постепенно собираешь себя повсюду и до кучи))) Приблизительно из личного опыта могу сказать что может происходить, хотя опять-таки каждому - своё)) Резкий качёк, ждешь волну, цепляешься и пхнёшь среди мирских событий, токо отплёвываться успевай)))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 07, 2015, 04:14:59 pm
Да и не факт, что сразу в Наполеоны, просто будет понятно как сменять роля по-крупному)))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 07, 2015, 06:54:35 pm
Да и не факт, что сразу в Наполеоны

Это не нужно. Себя хочу удовлетворить.

Спасибо.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Mahadev від Вересень 07, 2015, 10:26:59 pm
Ну ты обращался с вопросом к Гоусту. Поэтому я употребил слово "спрашивал".
Я написал сперва длинное сообщение о том, что такое духовный рост в моём понимании, но в итоге стер его, т.к. понял, что пишу про личностный рост. Словосочитание духовный рост не имеет смысла вообще, т.к. там, в конечном счете, некому и некуда расти :)
Я занимаюсь скорее ростом личностным. Конкретно в данный момент - профессиональным. Книги читаю))
Касаемо каких-то пиковых переживаний,  то к ним специально не стремлюсь. Мне вообще кажется, что личный смысл переживания более ценен, чем само переживание. Иногда брошенная случайным прохожим фраза, если слышать её как непосредственное Слово Божье, приобретает больший смысл, чем год медитаций в ашраме. Так что моя духовная практика - жить :)
Если тебя интересуют пиковые (или мистические) переживания, то практик море - от молитв и медитаций до вышеупомянутого ЛСД. Где-то больше эмоций и спецэффектов, где-то - меньше. Можно подобрать что-то на любой вкус :)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 07, 2015, 11:58:34 pm
Я написал сперва длинное сообщение о том, что такое духовный рост в моём понимании, но в итоге стер его, т.к. понял, что пишу про личностный рост.

Если тебя интересуют пиковые (или мистические) переживания

Верни стёртый пост, пожалуйста :) Я не знаю, ваши мысли мне в помощь.

Пиковые не интересуют. Они следствие, сопровождение, а не цель. imho
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 08, 2015, 12:02:08 am
Да и не факт, что сразу в Наполеоны, просто будет понятно как сменять роля по-крупному)))

"Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао), а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. Оба они одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.
"

Оно?

Просил без отсылок, а сам...  8) Извиняй, Дмитрий.

Вот, интересно на практике, как ты вывел из строчек Дао свою методику. И какие еще наиподробнейшие нюансы вывел. Алгоритм методики интересует. Опиши цепочку подробно, пожалуйста.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 08, 2015, 01:35:47 pm
Да и не факт, что сразу в Наполеоны, просто будет понятно как сменять роля по-крупному)))

"Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну (Дао), а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. Оба они одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. Переход от одного глубочайшего к другому - дверь ко всему чудесному.
"

Оно?

Просил без отсылок, а сам...  8) Извиняй, Дмитрий.

Вот, интересно на практике, как ты вывел из строчек Дао свою методику. И какие еще наиподробнейшие нюансы вывел. Алгоритм методики интересует. Опиши цепочку подробно, пожалуйста.
Цепочка настолько плотно переплетается с событийной частью, что отпадает нужность обращения к каким-то источникам за поиском того, что ищешь)  ключом является намерение, которым ты уже горишь) три отправные "позиции": ум-самонаблюдение в мыслимом и немыслимом, тело - очищение, гибкость, ну и Любовь.. понимание Любви у каждого своё, я лично бы посоветовал больше радоваться, уменьшая количество того, чего тебе для этого нужно))) "Толкая" три эти позиции вперёд ты "создаёшь волну", которая тебя цепляет и несёт с появлением в твоей жизни всего должного на твоём пути развития, включая "наставников", правда не всегда "реальных")))  Выводы, нюансы появляются сами по мере возникновения конкретных вопросов или наблюдения событий, лучше поменьше этого ждать и думать об этом.
 
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 08, 2015, 01:41:19 pm
Кстати, я это всё пишу, по-ходу сам осознавая)) в этом состоянии(в себе :)) то я нахожусь недавно, поэтому с твоей помощью, Cognosce, его и постигаю, спасибо)))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Cognosce від Вересень 09, 2015, 11:47:29 am
Действительность полна уроков и ответов. Просто кишит ими.
Действительность полна учителями. Не всегда, правда, реальными. (заимствую у Дмитрия ::))
Нужно просто сконцентрироваться на том, что я хочу понять, или выучить. И буду видеть.

Здесь, на форуме, у меня якорь, компас и попутчики.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: DimitriYA від Вересень 10, 2015, 10:50:08 am
...на том что не можешь не знать... кем не можешь не быть...)))
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Шукач від Лютий 21, 2016, 10:03:38 pm
Оно то так, просто становясь постарше человек за рутиной забывает о изменении мира, а в этом возрасте (Змеи) он уже, обычно, состоялся как личность и у него появляется время и желание поменять, только уже не весь мир, а себя лично. :)

Ну а разве мы не часть мира? Каждый меняя себя меняет и мир в силу своих сил. Такова моя позиция (Простите за дерзость)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Владислава від Березень 05, 2016, 04:23:46 pm
Мені здається, що людина лише з часом розуміє, що не всі будуть погоджуватись з якоюсь інформацією. Однодумців завжди було мало ( і це нормально). А що вже говорити про цілий світ і щоб його змінювати...та і чи дано нам знати що є правильно, щоб міняти все
Краще вже самому, максисум з однодумцями
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Denor від Березень 26, 2018, 11:02:59 pm
Доброго вечора, я не знаю чи це, можливо, смішно звучить, але мої наміри досі непохитні ще від того часу, як я в 17 років тут зареєструвався. Отже, мені в скорому часі виповниться 21 рік і чи є щось, що мені могли б порадити члени брацтва, наприклад, як питання, на які треба для себе дати відповідь(було зазначено вище). В будь-якому разі, я буду дуже вдячний вам за ваше розуміння і навіть якщо ви нічого не порадите, тоді я буду радий можливості зробити це як бачу я. Я з міста Львова.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Gr від Березень 26, 2018, 11:18:28 pm
В тому самому човні)))) Радий бачити, що є люди які з ранніх років мають бажання  реалізувати себе і вже прицілюються до однієї стежки в житі. Так як в теперішній час зазвичай прийнято метатись по світу сподіваючись, що доля сама тебе знайде))) Допомогти з відповідю тобі не можу, так як сам в очікувані уже 8 років))) Для себе обрав спосіб максимально самостійного пізнання, і самоконтроль, щоб не обновлювати що 5 хвилин пошту (чи прийшов вже лист чи ні :laugh: :laugh:), а там надіюсь мої старання не будуть марними, і доля прийде назустріч)))) в любому випадку я нічого не втрачаю))) Успіхів усім бажаючим.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Denor від Березень 27, 2018, 10:44:03 pm
Я насолоджуюсь, коли хтось прагне до чогось справжнього)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: W. Ulf від Квітень 05, 2018, 11:57:54 am
наприклад, як питання, на які треба для себе дати відповідь
Перше питання вічне - "навіщо воно мені потрібно?" ;)
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: deist від Травень 30, 2018, 05:47:36 pm
Мені відповіли через 3 години, але процес розтягнувся вже на 3 роки.
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Andriy від Травень 02, 2020, 11:44:24 pm

Повідомлень: 2 092
Reputation Power: 1
W. Ulf has no influence.
ICQ Messenger - 595939814
Перегляд профілю  Add Reputation  Особисте повідомлення (Offline)

Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
« Reply #138 : Квітень 05, 2018, 11:57:54 am »
Цитувати
Цитата: Denor від Березень 26, 2018, 11:02:59 pm
наприклад, як питання, на які треба для себе дати відповідь
Перше питання вічне - "навіщо воно мені потрібно?" ;) ........так і є задаєш собі запитання,а в середині тебе рве,це твоє,ти потрібен,і в такому віці ти свідомо дивишся на речі,можеш аналізувати ситуації,ти не горячий духом.,а свідомо розмірковуєш любі дії...
Назва: Re: Дорости до розуміння. Виділено з - ДВЕРІ ХРАМУ
Відправлено: Alen Geich від Травень 03, 2020, 12:07:06 am
Доброї півночі,

Дитя теж усім своїм щирим та світлим бажанням, прагне ще одного морозива.
Метелик, усім своїм бажанням летить на світло, у вогонь.
***
   Дуже важко розділити своє его та плотські бажання, від реального внутрішнього почуття.
Того, що дійсно потрібне тобі, на даний момент.
   Потяг. Бажання. Відчуття. Як часто вони нас обманюють своїми примарними спокусами, засліплюючи наші думки та дії. Це затягує. Воно перетворює нас у рабів власних бажань.
Очікуйте з вірою та холодним розумом. Читайте книги, гортайте форум. Точіть свій розум. Очікуйте не лише бажану звістку, а і щоденні випробування, які іноді ми ігноруємо до кінця.