Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Конспірологія => Тема розпочата: Strix від Серпень 08, 2009, 10:50:48 pm

Назва: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Strix від Серпень 08, 2009, 10:50:48 pm
"Гораздо проще и приятнее жить твердо зная, что "англичанка гадит", нежели признать что сам мудак, неспособный ни к наемной работе в качестве офисного планктона, ни к работе в качестве руководителя офисного планктона, ни вообще к какой-либо работе"

Взято звідси: http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0 (http://lurkmore.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0)
викладено в своєрідному стилі, але стисло і точно  ;D

Також цитати по темі:
"Одна из самых питательных сред для теории заговора, это боязнь признать тот факт, что тобой руководят идиоты. Просто в этом случае возникает необходимость нести собственную ответственность перед самим же собой" (з коментарів на http://infoporn.org.ua/2010/02/02/dubynka_tymoshenko_protyv_dyzraelygladstonstylya_yanukovycha (http://infoporn.org.ua/2010/02/02/dubynka_tymoshenko_protyv_dyzraelygladstonstylya_yanukovycha))


Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Степан від Серпень 10, 2009, 09:45:06 pm
Я заходив на сайт.СВОЄРІДНИЙ :D :D :D
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ioabert від Серпень 12, 2009, 06:48:02 pm
Я заходив на сайт.СВОЄРІДНИЙ :D :D :D

Більш ніж своєрідний :D
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: martinH від Серпень 20, 2009, 08:36:28 pm
классный сайт. мне понравился. и эта страница особенно http://lurkmore.ru/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Strix від Серпень 21, 2009, 04:09:40 am
модераторське: пости що є оффтопіком видалив
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Володя від Серпень 21, 2009, 12:41:51 pm
модераторське: пости що є оффтопіком видалив

  Я все зрозумів.
   Дякую за Ваше розуміння.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Вересень 29, 2009, 10:16:51 am
Та-а-к, сайт оригінальний! Особливо сподобались висловювання Шоу та Хуракамі...Та в принципі ми й так це знаємо...Це я про українських чиновників, особисто зустрічався з дебілізмом з їхньої сторони, вони дуже вже нагадують мені циган (це не прояв нетерпимості), вміють тільки гроші рахувати, тобто хабарі, і більше нічого корисного... 
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Adoniram від Жовтень 19, 2009, 09:51:03 pm
Це я про українських чиновників, особисто зустрічався з дебілізмом з їхньої сторони, вони дуже вже нагадують мені циган (це не прояв нетерпимості), вміють тільки гроші рахувати, тобто хабарі, і більше нічого корисного...  
Действительно, коррупция - это весьма печальное, но тем не менее, и интересное явление с точки зрения психологии и культурного менталитета. Коррупция подвергается публичным гонениям во всех средствах СМИ, общество довольно ясно высказывает свою позицию по этому поводу, кроме того, она противозаконна. И всё же она процветает, я бы даже сказал, что цветёт всем буйством красок, несмотря на однозначно негативное отношение общества к коррупции. Отношение, хочу отметить, довольно лицемерное и двуличное. Объясню почему. Что такое взятка? Это всего лишь следствие, но причина проблемы кроется в предложении этой взятки должностному лицу. Мы сами научили так жить наших чиновников, мы приучили их к взяткам и теперь они верят, что это норма жизни. Взятки не возникают из ниоткуда. Мы сами несём их чиновникам, тем самым потакая развитию коррупции. И начинается всё с самых банальных шоколадок, конфет и шампанского за помощь в каком-нибудь самом простом документообороте (я уже молчу про медицину). А на высоком уровне ставки совершенно другие, поэтому другие и цифры. Коррупция взрощена нашими руками при нашем же попустительстве и даже посредничестве.

И здесь большую роль играет менталитет. Взять, к примеру, гражданина США или же европейца. Для них взятка является оскорблением. Я имею в виду чиновников мелкого пошиба (клерки, полиция и т.д.) т.к. не имею понятия о том, что творится у них в высших эшелонах власти. Догадки прессы не в счёт. Да, да, именно оскорблением, на что они вполне резонно могут обидеться: "неужели они считают, что я так мало зарабатываю, что не могу прожить без взятки?". И в этом кроется вторая реальная проблема коррупции - экономические стандарты. Одни из самых престижных и высокооплачиваемых в цивилизованном мире профессий - врачи, учителя, работники правоохранительных органов - в Украине занимают одну из самых низких зарплатных ниш, совершенно несопоставимых со средним уровнем жизни в понимании европейца. Это с одной стороны. А с другой стороны буквально миллионы людей в Украине хотят решать свои проблемы быстрее, качественнее, а порою и в обход законодательства. И они готовы за это платить. Получается, что взятка - это своеобразный взаимовыгодный договор, который заключается совершенно добровольно каждой из сторон. Миллионы чиновников берут взятки и миллионы людей несут им взятки. Все довольны. Но почему-то общественное мнение единогласно осуждает коррупцию. Во всяком случае, публично. Это и есть лицемерие. Мы врём сами себе.

О коррупции и её причинах можно говорить очень долго, но начать её искоренение мы должны с самих себя. В противном случае эта проблема так и останется на уровне лицемерных и безрезультатных разговоров на публике.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: grafff від Жовтень 19, 2009, 10:19:02 pm
   Вот читаю последнее сообщение, и впечатление , что человек рассуждает о том чего не видел лично. мне интересно вы давали взятку? и гле вы работаете?
   У врачей это не взятка, это вымогательство. А по поводу чиновников, то у них есть право сказать "да" или " нет", в обоих случаях будут правы. Тут и приходит на помощ ваша приславутая " коррупция" ))))
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Adoniram від Жовтень 19, 2009, 11:26:47 pm
   Вот читаю последнее сообщение, и впечатление , что человек рассуждает о том чего не видел лично. мне интересно вы давали взятку? и гле вы работаете?
   У врачей это не взятка, это вымогательство. А по поводу чиновников, то у них есть право сказать "да" или " нет", в обоих случаях будут правы. Тут и приходит на помощ ваша приславутая " коррупция" ))))
Работаю я управляющим довольно крупной сетью ломбардов в двух городах. Поэтому по долгу службы приходится общаться с представителями налоговой инспекции, правоохранительных органов, чиновниками горисполкома и прочих разрешительных ведомств (пожарники, СЭС, госпробнадзор и т.д.), арендодателями и многими другими. Кроме того, веду активную политическую жизнь, занимаю партийную должность, помимо того периодически участвую в интересных для меня проектах (к примеру, был главным редактором новостей на некоммерческом онлайн-радио). Всё это дало мне определённый опыт общения с бюрократическим аппаратом. Не скрою, я ещё довольно молод. Полагаю, я ещё моложе, чем вы думаете. Но я не основываю свои наблюдения только лишь на своём жизненном опыте. У меня достаточно друзей и знакомых по обе стороны баррикад: предприниматели, налоговая инспекция и прочие госструктуры. Я внимательно слежу за политической и экономической жизнью своего города и страны в целом. Особенно интересно наблюдать за работой управлений земельных ресурсов и депутатскими земельными комиссиями. Тем более, если знаешь в родном городе политическую и, если можно так выразиться, родственную карту чиновников, да ещё и сферы их бизнес-интересов.

Отвечу на ваш вопрос. Я лично взяток не давал. Не потому что не было возможности. Просто потому, что у меня такая жизненная позиция, к тому же я дорожу своей репутацией. Я не буду давать взятку, если можно обойтись без неё. А без неё всегда можно обойтись, надо только как следует постараться. Не спорю, со взяткой было бы гораздо дешевле, быстрее, эффективнее, но уж лучше я заплачу бОльший штраф в бюджет страны, чем вскормлю очередного взяточника и этим усилю его веру в собственную безнаказанность.

А про медицину совсем отдельный разговор. Там взятка - это скорее не роскошь, а средство выживания. К примеру, кажется, в 2004 году из бюджета выделялось 10 копеек в день на еду одному больному. Это к слову о финансировании медучреждений. Но даже не в этом речь. Когда 9 человек дали врачу взятку, а 10-ый вдруг отказался, естественно, что это вызовет у врача бурю негодования. Потому что предыдущие девять человек изменили его картину мира и он поверил в то, что это необходимость. Если бы взятку соглашался дать один из десяти, это сделало врача бы очень аккуратным в своих словах и действиях. Но даже в случае оказания давления можно найти общий язык.

А по поводу чиновников, то у них есть право сказать "да" или " нет", в обоих случаях будут правы
Позвольте с Вами не согласиться. Если чиновники скажут "да", они не могут быть правы хотя бы в силу существования криминального кодекса. Есть и такие, которые говорят "нет", но место таким отважным людям в Красной Книге бюрократии.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: nothing від Жовтень 19, 2009, 11:55:26 pm
да, из-за этих взяток я перестал работать по профессии (конечно не только из-за них, но и в том числе). потому что юрист в нашей стране - это посредник при даче взяток. нет, конечно степень грамотности хорошего юриста не умаляется, но как юрист в нашей стране ты просто обязан давать взятки. всем. налево и направо. а мне противно. не потому что я такой хороший. а просто отвратно.

можно конечно бороться. но я для себя решил, что могу принести пользу обществу и в другой сфере деятельности. надоела борьба с идиотами. пусть захлебнуться в своей желчи и алчности  
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: grafff від Жовтень 20, 2009, 08:10:55 pm
  Ув Adoniram , вы не поняли повидимому. Я говорю о том, что решение вопроса, по которому вы обратились к чиновнику. Он может его решить положительно, или отрицательно. И в любом лучае может свой ответ аргументировать. И в любом случае будет прав по своему. Так взятка идет на то, чтоб ответ был тот, который вы хотите.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Adoniram від Жовтень 21, 2009, 08:59:51 pm
 Ув Adoniram , вы не поняли повидимому. Я говорю о том, что решение вопроса, по которому вы обратились к чиновнику. Он может его решить положительно, или отрицательно. И в любом лучае может свой ответ аргументировать. И в любом случае будет прав по своему. Так взятка идет на то, чтоб ответ был тот, который вы хотите.
Да, к сожалению, в нашей стране во многих случаях всё именно так и выглядит. Поэтому, идя к такому чиновнику, мы сами должны быть юридически и законодательно подкованы в своём вопросе. Мы должны знать, на что имеем право, а на что -  нет. Мы также должны уметь аргументировать свою позицию. Чиновник упёрт? Над ним есть вышестоящие инстанции, суды, правозащитные организации. Но далеко не каждый гражданин готов полностью пройти этот длинный бюрократический путь. Разве что только из принципа. И нерадивые чиновники этим пользуются.

А в своих первоначальных рассуждениях я хотел донести следующее. Объясняю на примере. Объявлен тендер. В нём принимают участие 10 лиц, а победителя выбирает чиновник. В идеале чиновник должен выбрать того, кто предложит наиболее выгодные условия, но на практике... ну, вы понимаете :) И вот представьте утопическую ситуацию, когда ни один из участников не предложил чиновнику взятку. Бедняга намекал, грозил, упрашивал, но все 10 лиц остались непреклонными и отказали чиновнику. Ведь взятка - это дело добровольное. В таком случае чиновник вынужден будет прибегнуть к идиллическому варианту и выбрать наиболее выгодное предложение. И вот теперь представьте себе ещё более утопическую картину, когда по всей стране все отказываются давать взятки. Потому что они так воспитаны. Или, выражаясь языком братьев, обтесаны. Вот тогда и настанет Золотой Век экономики, когда треть доходов выйдет из тени.

Ну а пока степень сознательности масс пребывает на несколько ином уровне, мы будем иметь ту ситуацию, которую имеем. И, кстати, это полностью подтверждается элементарными законами эволюции и здравого смысла. Ведь если у ребёнка есть одно яблоко, и он знает, что отдав это одно яблоко, он сразу взамен получит десять яблок... как вы думаете, что он сделает? ;)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Січень 21, 2010, 08:28:11 am
мені здається,що рівень корупції в країні є показником рівня цивілізованості!Найгірше те, що дуже багато людей вважають, що давати і брати хабарі, це є генетична властивість українців, і все списують на народні традиції, як-то кумівство, чи ще щось!Але проблема лежить зовсім в іншій площині!
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Січень 21, 2010, 10:44:38 am
Корупція вже настільки в"їлася у наше суспільство, що якщо ти не береш хабара, то система тебе не сприймає. ОТ що страшно.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Січень 21, 2010, 10:51:45 am
А якже тоді боротися з корупцією, якщо супільство не сприймає людину, яка не дає, не бере хабарі?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Січень 21, 2010, 10:56:45 am
Тільки власна принциповість та дотримання букви Закону, а це, знову ж таки, робота над собою ;)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Січень 21, 2010, 10:59:09 am
Принциповість буває різною, як і закон!Але в цілому повністю з Вами погоджуюсь!!!!!!!
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ioabert від Січень 28, 2010, 04:05:29 pm
Корупція - проблема системи. Не системи влади, як нині прийнято казати. Проблема системи мислення людей.
Банальне питання: що краще-дати хабар чи чесно пройти техогляд? Дати хабар чи справді отримувати якісну освіту? І цей логічний ряд можна продовжити.
Людина без принципів та гідності обирає хабар.
Хоча тут не буду категоричним: все залежить від ситуації. Буває різне.
В одному впевнений: корупція, як і криза-не в клозетах. А в наших головах.
Лікуймося ;)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: M.O.T.W. від Лютий 02, 2010, 10:19:38 pm
Корупция не в наших головах - а в головах власти. Ведь если ты кому то "перейдеш дорогу" то тебя врядли спасут принципы и убеждения. Тут дело денег, у кого их больше тот и властен, если конечно тех у кого денег меньше, не в большинстве народа. Это пример ситуации в нашей стране. Хотя как было сказано - ситуации бывают очень разные, и судить по одному примеру, ну как минимум - не рационально.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Patronum від Лютий 02, 2010, 10:42:41 pm
Шановний M.O.T.W.!

Давайте розглянемо таку ситуацію, Ви йдете по вулиці, нікого не займаєте...раптом Ви бачите що через дорогу двоє молодиків вдарили по голові і пограбували якогось чоловіка , внаслідок чого він загубив свідомість
(Ви допоможете чи ні?), йдемо далі...Ви підбігаєте і хочете допомогти цій людині, раптом він приходить в себе і починає волати що це Ви його пограбували і вдарили...міліція, акти, заяви, суд...в кінці-кінців до Вас підходить суддя і пропонує:
"заплатити і йти гуляти"
"не заплатити і сісти у в'язницю"
Що Ви виберете?

P.S. Не потрібно додавати якісь свої факти, просто відповідь
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Степан від Лютий 02, 2010, 11:49:33 pm
Шановний M.O.T.W.!

Давайте розглянемо таку ситуацію, Ви йдете по вулиці, нікого не займаєте...раптом Ви бачите що через дорогу двоє молодиків вдарили по голові і пограбували якогось чоловіка , внаслідок чого він загубив свідомість
(Ви допоможете чи ні?), йдемо далі...Ви підбігаєте і хочете допомогти цій людині, раптом він приходить в себе і починає волати що це Ви його пограбували і вдарили...міліція, акти, заяви, суд...в кінці-кінців до Вас підходить суддя і пропонує:
"заплатити і йти гуляти"
"не заплатити і сісти у в'язницю"
Що Ви виберете?

P.S. Не потрібно додавати якісь свої факти, просто відповідь
А я б заплатив ;D У нас держава така і нічого тут не зміниш поки не вивезеш половину в Сибір ,а другу розстріляєш ;D( я пожартував) .Просто виходить замкнуте коло : щоб з тобою поступили чесно ,треба зробити  не чесно (хабар)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: M.O.T.W. від Лютий 02, 2010, 11:50:04 pm
Во первых - я вызову милицию сразу же
во вторых - я выберу не брять взятку, т.к. он не докажет что это я его ограбил, на то у нас существует милиция и прокуратура.
В третьих - суддя который предлагает взятку - не судья !

Мое мнение таково ...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: W. Ulf від Лютий 03, 2010, 11:28:10 am
Во первых - я вызову милицию сразу же
во вторых - я выберу не брять взятку, т.к. он не докажет что это я его ограбил, на то у нас существует милиция и прокуратура.
В третьих - суддя который предлагает взятку - не судья !

Мое мнение таково ...
Морально Вы прравы. Но ситуация, скорей всего, будет развиватся по сценарию предложеному ув. Patronum'ом.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: grafff від Лютий 03, 2010, 11:58:11 am
  Ув. собеседники, я пологаю что M.O.T.W. , очень молод, и его представление о мире еще весьма в розовых тонах, так что не стоить его разочаровывать. быть может он из тех кто изменит суровое настоящее. Иначе он воспримет настоящее как должное, и ничего не изменится  8)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Patronum від Лютий 03, 2010, 12:09:23 pm
Шановний M.O.T.W.!

Чи багато Ви знаєте суддів які не беруть хабарі?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: W. Ulf від Лютий 03, 2010, 02:33:19 pm
  Ув. собеседники, я пологаю что M.O.T.W. , очень молод, и его представление о мире еще весьма в розовых тонах, так что не стоить его разочаровывать. быть может он из тех кто изменит суровое настоящее. Иначе он воспримет настоящее как должное, и ничего не изменится  8)
Но и поддерживать розовые заблуждения о НАШИХ реалиях, тоже не стоит. А то потом может быть шок.
Как говорят Praemonitus praemunitus.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: nothing від Лютий 03, 2010, 02:37:53 pm
Цитувати
Чи багато Ви знаєте суддів які не беруть хабарі?
честно говоря не встречал...но встречал таких, которым лень было даже писать решение  :(
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Patronum від Лютий 03, 2010, 02:57:41 pm
Шановний W. Ulf
Praemonitus praemunitus, означає "Тот кто предупреждён - тот вооружен"?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: W. Ulf від Лютий 03, 2010, 03:18:37 pm
Так.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Patronum від Лютий 03, 2010, 03:19:47 pm
=) дякую
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: M.O.T.W. від Лютий 03, 2010, 08:56:20 pm
  Ув. собеседники, я пологаю что M.O.T.W. , очень молод, и его представление о мире еще весьма в розовых тонах, так что не стоить его разочаровывать.

Дело не в разочаровании, я прекрасно знаю "законы" нашего общества: " Если не ты, то тебя ". Просто ув.Patronum поставил условия, из которых я предложил свой выход. Можна сказать " в идеале ".  Может быть первые два пункта
Во первых - я вызову милицию сразу же
во вторых - я выберу не брять взятку, т.к. он не докажет что это я его ограбил, на то у нас существует милиция и прокуратура.
не всегда исполняються, то на счет третьего пункта я категоричен ! Просто сама обязаность судьи состоим в том, что бы судить, а не взять денег и решить в сторону того кто дал их больше...  Хотя все не совсем так просто. Думаю все с этим согласны ...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Patronum від Лютий 03, 2010, 09:00:24 pm
З тим що все не так просто - так.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Квітень 16, 2010, 05:58:05 pm
В нас ще просто дуже молода держава!Ми щойно пройшли ступінь первинного накоплення капіталу, а далі ще скільки роботи...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 16, 2010, 08:26:12 pm
Нажаль, це накопичання пройшло повз багатьох з нас  :D
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Степан від Квітень 16, 2010, 09:47:05 pm
 
... накоплення капіталу...
:D :D :D  Це в кого ,як  ;)
Хоча я з Вами згідний : держава знаходиться на ,порівняно, низькому рівні.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Hiram=>churchill від Квітень 18, 2010, 10:46:12 am
Шкода, що я тоді був ще малий при накопленні капіталу! :) :) :)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 18, 2010, 05:41:14 pm
Як казав один мій знайомий про це саме накопичення: "Нажаль, ми трохи запізно народилися" :)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ordo від Грудень 03, 2010, 12:51:58 pm
Хитро придумано - попросить людей описать теорию заговора... Это примерно то же самое, как у коровы на ферме или мясокомбинате спросить - что она думает о мясо-молочной промышленности... >:(
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ioabert від Грудень 03, 2010, 06:55:14 pm
Это дискуссия, а не описание темы...
В которой Вы начали принимать участие...
 ;)

Хотя, на самом деле, именно эту тему стоит читать форумчанам после регистрации... Чтобы понять, чего они хотят...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ordo від Грудень 03, 2010, 07:59:34 pm
Начал принимать участие потому, что хочу попытаться хоть в какой-то мере влиять на ситуацию. Исходя из своего мировоззрения конечно же...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ioabert від Грудень 04, 2010, 03:10:50 pm
Влияют на ситуации в жизни, меняя себя, и, следственно, свою микросреду...
Влиять на виртуальную реальность... Не эффективно.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ordo від Грудень 04, 2010, 03:31:05 pm
В том, что касается виртуальной реальности - согласен
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: W. Ulf від Грудень 04, 2010, 05:24:06 pm
В том, что касается виртуальной реальности - согласен
А з тим, що починати зміни потрібно з себе?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ordo від Грудень 04, 2010, 06:16:30 pm
Потому то я сюда и пришёл - искать ответы... По телевизору уж точно ничего умного не скажут. Так что, со всем уважением - кто, если не Вы?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ioabert від Грудень 05, 2010, 12:06:01 am
"Потому то я сюда и пришёл - искать ответы... По телевизору уж точно ничего умного не скажут. Так что, со всем уважением - кто, если не Вы?"

Если не сейчас-то когда? Если не мы-тогда кто? Ответ прост: сегодня, но Вы.
Не готовьтесь воспринимать. Ищите. В первую очередь: с собой и в себе.
Ибо если человек привык искать что-то внешне, то что придется делать, если он станет масоном? Масонство же не дает ответов, а лишь дает возможность их искать...
Он не есть масон по духу... И что бы там не говорили,-масонами становятся. Но подлинным масоном становятся лишь проходя инициацию, тоисть получая признание Братьев...
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Ordo від Грудень 05, 2010, 08:04:13 am
Понял. Учту. ;)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Christophoros від Жовтень 30, 2013, 07:05:24 pm
вот вам пример теории заговора из первоисточника!
http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html (http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 30, 2013, 09:22:04 pm
вот вам пример теории заговора из первоисточника!
http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html (http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html)

Офицер ГРУ и такие глупости пишет... Пытается разжечь межнациональную вражду.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: sem777 від Жовтень 30, 2013, 10:57:54 pm
вот вам пример теории заговора из первоисточника!
http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html (http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html)
я понял почему офицер бывший, шпион ⇩
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 30, 2013, 11:32:27 pm
вот вам пример теории заговора из первоисточника!
http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html (http://3rm.info/40474-islamskoe-osvobozhdenie-kryma-i-novaya-voyna-na-yuge-rossii.html)
я понял почему офицер бывший, шпион ⇩

ГРУ и есть шпионы:)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: CezariyHumanskiy від Вересень 30, 2015, 04:03:08 am
Здравствуйте, кто знает толковую книгу, о теории заговора, очень нужна, спасибо
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: SVK від Жовтень 04, 2015, 11:00:56 pm
Здравствуйте, кто знает толковую книгу, о теории заговора, очень нужна, спасибо

Чтобы дальше погрязнуть в этом болоте?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: SVK від Жовтень 04, 2015, 11:07:48 pm
А вообще, начните с Огюстена Баррюэля, продолжите Геббельсом, затем советскую чернуху почитайте... Подумайте, почему диктаторы не любят масонов... и если не согласны с "разжеванными фактами" гениев пропаганды, подумайте...

Не помню кому принадлежит фраза: "желудок умнее мозга, он не примет любую гадость". Удачи!
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Valerij від Жовтень 05, 2015, 12:12:41 am
Подумайте, почему диктаторы не любят масонов...
Интересно, как то не задумывался в таком варианте....

Ну все таки диктаторы не диктаторы но жесткие политики вроде как в истории были или нет ....
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: SVK від Жовтень 05, 2015, 08:53:36 am
Жесткие это как?
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Valerij від Жовтень 05, 2015, 07:14:05 pm
ну эт те которые тоже многих в узде держали или карту мира жестко меняли.... :angel:
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: flying lotus від Жовтень 05, 2015, 08:01:29 pm
Напали на человека... Я бы посоветовал Маятник Фуко.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: vyatch від Грудень 07, 2015, 10:45:17 pm
Подумайте, почему диктаторы не любят масонов...
Интересно, как то не задумывался в таком варианте....

Ну все таки диктаторы не диктаторы но жесткие политики вроде как в истории были или нет ....

Если посмотреть на диктаторов - они не любят никого на свете. Кровопролитиями и тиранией они уничтожают собственный народ, при этом рассказывая с трибуны о том, как они любят этот самый народ. А чтобы отвлечь внимание людей от социальных проблем, низкого уровня жизни и т.д. - придумывается внешний враг и война. Если на войну денег нет и воевать не с кем, тоже не беда, ведь можно рассказать о мировом заговоре, становление мирового правительства, которое всех уничтожит и т.д. Поскольку так повелось, что о масонах широкой публики ничего не известно, а само слово покрыто ореолом тайны, то на них все можно и свалить тем более, что спорить и оправдываться они не будут.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: deist від Грудень 10, 2015, 10:29:15 am
Подумайте, почему диктаторы не любят масонов...
Можливо тому, що їх часто знищує країна яка створена масонами? ;)


А на рахунок теорії змови...Я глибоко переконаний, що вона є. Чому переконаний? Тому що така природа людей і ті хто стоять вище над іншими завжди хочуть впорядкувати все по своєму) Будь це кіоск в якому працює 3-є людей, чи вся планета.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Lucem від Грудень 10, 2015, 10:38:58 am
Диктатору не нужны свободомыслящие люди, которые могут подорвать его авторитет и поставить под сомнение его убеждения. Одним словом, смутьяны.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: deist від Грудень 10, 2015, 10:51:38 am
Диктатору не нужны свободомыслящие люди, которые могут подорвать его авторитет и поставить под сомнение его убеждения. Одним словом, смутьяны.
Однозначно. Але як бачимо диктаторів стає все менше :)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: Lucem від Грудень 10, 2015, 11:06:45 am
Я так не думаю. Естественно их количество не является константой и меняется со временем. Просто более умные стараются идти в ногу со временем  и подстраиваться, до нужной поры, под ситуацию, так сказать в тени нравственности. 
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: vyatch від Грудень 10, 2015, 10:22:56 pm
Диктатору не нужны свободомыслящие люди, которые могут подорвать его авторитет и поставить под сомнение его убеждения. Одним словом, смутьяны.
Однозначно. Але як бачимо диктаторів стає все менше :)

Помимо политики дикторы могут быть в бизнесе, семье и в любой области жизни. Поэтому посчитать их мне не представляется возможным.
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: deist від Грудень 11, 2015, 09:59:49 am
Я так не думаю. Естественно их количество не является константой и меняется со временем. Просто более умные стараются идти в ногу со временем  и подстраиваться, до нужной поры, под ситуацию, так сказать в тени нравственности.
Можна навіть термін придумати) демократичні диктатори :)
Назва: Re: Стислий опис теорії змови
Відправлено: deist від Грудень 11, 2015, 10:06:31 am
Помимо политики дикторы могут быть в бизнесе, семье и в любой области жизни. Поэтому посчитать их мне не представляется возможным.
Ну диКтори багато де бувать)
А зрозуміти про яких диктаторів  велась мова я думаю було неважко.  Інша річ якщо дуже хотілось показати гостроту розуму, але іноді просто краще цього не показувати ;)