Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Видатні масони => Тема розпочата: frankomason від Лютий 18, 2008, 11:47:18 am

Назва: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Лютий 18, 2008, 11:47:18 am
КАМЕНЯРI
 
Я бачив дивний сон.
Немов передо мною
Безмiрна, та пуста, i дика площина
I я, прикований ланцем залiзним, стою
Пiд височенною гранiтною скалою,
А далi тисячi таких самих, як я.
 
У кожного чоло життя i жаль порили,
I в оцi кожного горить любовi жар,
I руки в кожного ланцi, мов гадь, обвили,
I плечi кожного додолу ся схилили,
Бо давить всiх один страшний якийсь тягар.
 
У кожного в руках тяжкий залiзний молот,
I голос сильний нам згори, як грiм, гримить:
"Лупайте сю скалу! Нехай нi жар, нi холод
Не спинить вас!
Зносiть i труд, i спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить".
 
I всi ми, як один, пiдняли вгору руки,
I тисяч молотiв о камiнь загуло,
I в тисячнi боки розприскалися штуки
Та вiдривки скали; ми з силою розпуки
Раз по раз гримали о кам'яне чоло.
 
Мов водопаду рев, мов битви гук кривавий,
Так нашi молоти гримiли раз у раз;
I п'ядь за п'ядею ми мiсця здобували;
Хоч не одного там калiчили тi скали,
Ми далi йшли, нiщо не спинювало нас.
 
I кожний з нас те знав, що слави нам не буде,
Нi пам'ятi в людей за сей кривавий труд,
Що аж тодi пiдуть по сiй дорозi люди,
Як ми проб'єм її та вирiвняєм всюди,
Як нашi костi тут пiд нею зогниють.
 
Та слави людської зовсiм ми не бажали,
Бо не герої ми i не богатирi.
Нi, ми невольники, хоч добровiльно взяли
На себе пута. Ми рабами волi стали:
На шляху поступу ми лиш каменярi.
 
I всi ми вiрили, що своїми руками
Розiб'ємо скалу, роздробимо гранiт,
Що кров'ю власною i власними кiстками
Твердий змуруємо гостинець i за нами
Прийде нове життя, добро нове у свiт.
 
I знали ми, що там далеко десь у свiтi,
Який ми кинули для працi, поту й пут,
За нами сльози ллють мами, жiнки i дiти,
Що други й недруги, гнiвнiї та сердитi,
I нас, i намiр наш, i дiло те кленуть.
 
Ми знали се, i в нас не раз душа болiла,
I серце рвалося, i груди жаль стискав;   
Та сльози, анi жаль, нi бiль пекучий тiла,
Анi прокляття нас не вiдтягли вiд дiла,
I молота нiхто iз рук не випускав.
 
Отак ми всi йдемо, в одну громаду скутi
Святою думкою, а молоти в руках.
Нехай проклятi ми i свiтом позабутi!
Ми ломимо скалу, рiвняєм правдi путi,
I щастя всiх прийде по наших аж кiстках.


Біографію та твори можна знайти тут:
www.franko.lviv.ua/ifranko/franko.html (http://www.franko.lviv.ua/ifranko/franko.html)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Avesalom від Лютий 19, 2008, 01:26:53 pm

 Ви звернули увагу на останні куплети?  Ось таке сьогодення масонів в Україні! :-\
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Лютий 28, 2008, 02:36:32 pm

 Ви звернули увагу на останні куплети?  Ось таке сьогодення масонів в Україні! :-\

На мою думку, ці рядки й надалі будуть актуальними, як були такими в часи Івана Франка. Гімн на віки!
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Березень 13, 2008, 07:58:55 am

 Ви звернули увагу на останні куплети?  Ось таке сьогодення масонів в Україні! :-\
              Дозвольте запевнити Вас, що усі старання людей які приймають активну участь в розбудові нашої країни та відновлення духовних традицій, будуть підтримані молодим поколінням (яке і виховується на Ваших вчинках, та працях).......... и  якщо раптом, у ваших рядах будуть втрати, то знайте (що свято місце пусто не буває)  вже виросли тай ще ростуть майбутні воїни - сини Карпат, які в своїх серцях вже достатньо вогню набрали..........
 
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Leonid від Березень 13, 2008, 10:01:21 am
... вже виросли тай ще ростуть майбутні воїни - сини Карпат, які в своїх серцях вже достатньо вогню набрали..........

Має сенс приєднатись до висловлювання preora23 лише з невеликою, але суттєвою поправкою - не тільки сини Карпат, а сини всієї України!
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Avesalom від Березень 13, 2008, 01:04:27 pm

 Ви звернули увагу на останні куплети?  Ось таке сьогодення масонів в Україні! :-\
              Дозвольте запевнити Вас, що усі старання людей які приймають активну участь в розбудові нашої країни та відновлення духовних традицій, будуть підтримані молодим поколінням (яке і виховується на Ваших вчинках, та працях).......... и  якщо раптом, у ваших рядах будуть втрати, то знайте (що свято місце пусто не буває)  вже виросли тай ще ростуть майбутні воїни - сини Карпат, які в своїх серцях вже достатньо вогню набрали..........
 
Дуже радий, що Ви сповнені таким ентузіазмом. Дійсно "святе місце порожнім не буває" Тому щиро надіюсь, що знайдуться ще молоді люди котрі понесуть це світло далі...
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Березень 13, 2008, 03:08:28 pm

 Ви звернули увагу на останні куплети?  Ось таке сьогодення масонів в Україні! :-\
              Дозвольте запевнити Вас, що усі старання людей які приймають активну участь в розбудові нашої країни та відновлення духовних традицій, будуть підтримані молодим поколінням (яке і виховується на Ваших вчинках, та працях).......... и  якщо раптом, у ваших рядах будуть втрати, то знайте (що свято місце пусто не буває)  вже виросли тай ще ростуть майбутні воїни - сини Карпат, які в своїх серцях вже достатньо вогню набрали..........
 
Дуже радий, що Ви сповнені таким ентузіазмом. Дійсно "святе місце порожнім не буває" Тому щиро надіюсь, що знайдуться ще молоді люди котрі понесуть це світло далі...

Я ж кажу, що вони були, є і будуть!!! Без сумніву.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 19, 2008, 01:51:59 am


         Був у Львові, провідав Великого Каменяря...........
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Квітень 21, 2008, 02:01:12 pm
Доречі. Зверніть увагу на хрест.
Цікаво, що спонукало скульптора обрати саме таке зображення хреста?
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Квітень 21, 2008, 02:45:12 pm
Доречі. Зверніть увагу на хрест.
Цікаво, що спонукало скульптора обрати саме таке зображення хреста?

А хто скульптор?
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Квітень 21, 2008, 02:53:38 pm
Доречі. Зверніть увагу на хрест.
Цікаво, що спонукало скульптора обрати саме таке зображення хреста?

А хто скульптор?

Знайшов. Цікава статейка "Української газети":
http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=1495 (http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=1495)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Квітень 21, 2008, 03:17:12 pm
http://uk.wikipedia.org/wiki/Литвиненко_Сергій (http://uk.wikipedia.org/wiki/Литвиненко_Сергій)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Квітень 21, 2008, 03:33:00 pm
Пам'ятник І. Франку у Львові.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 21, 2008, 06:08:42 pm
Доречі. Зверніть увагу на хрест.
Цікаво, що спонукало скульптора обрати саме таке зображення хреста?

Знання асторономії  , освітченна людина здогадається без вагань.......
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Квітень 22, 2008, 10:43:33 am
Дозвольте з Вами не погодитись. Це досить спірна відповідь. Можна наприклад сказати і так:
"Знання скандинавської міфології, освітченна людина здогадається без вагань..." :)
А може це просто забаганка митця? Адже в християнстві всі зображення хреста рівнозначні.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 22, 2008, 01:28:31 pm
Дозвольте з Вами не погодитись. Це досить спірна відповідь. Можна наприклад сказати і так:
"Знання скандинавської міфології, освітченна людина здогадається без вагань..." :)
А може це просто забаганка митця? Адже в християнстві всі зображення хреста рівнозначні.

         Я не стверджую, Ви праві, але чомусь я був впевнений, що хрест з колом є символом зодіаку. І можливо тому Ісуса на давніх іконах зображували з головою у центрі хресту, так говорив Леонардо, Коперник, Галілей.......
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Квітень 22, 2008, 05:04:36 pm
Хрест і коло - найдавніші символи первоначала. В більшості релігій вони символізували сонце. Східні народи для цього найчастіше використовували рівносторонній "Грецький" хрест, а західні - коло. Коли в 6-8 ст. християнство прийшло в центральну та північнозахідну європу почали використовувати поєднання кола та хреста як символ божественного первоначала.
На першій картинці - Хрест Костянтина вписаний в коло з символом риби та літерою Омега.
На другій - Кельтський Хрест.
А на третій - "Мирний" грецький Хрест вписаний в коло-німб. Символ сонця в Мітраїзмі  :) .
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 22, 2008, 05:16:54 pm


     Я мав на увазі зодіак, це хід сонця, та саме сонце як історія людства в науковому (дослідженому) обгрунтуванні......

    Я всеж таки вірю, що ці всі символи одне й теж саме.........
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Квітень 22, 2008, 06:17:27 pm
Але мені здається, що хрест на надгробку трохи відрізняється від усього перерахованого. Чи можна трохи збільшити саме хрест і викласти тут?
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 23, 2008, 08:43:15 am


        Відрізняється, безперечно......я думаю то і є забаганка скульптора......... ???
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Miron від Квітень 30, 2008, 04:23:21 pm
Сегодня на канале Интер в 22:30 будет передача про И. Франка
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Травень 05, 2008, 06:18:54 pm
        Відрізняється, безперечно......я думаю то і є забаганка скульптора......... ???
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/erusalim.jpg)
Єрусалимський хрест
Хрест з п'яти золотих хрестів на срібному фоні. Цей хрест був взятий за герб норманським завойовником Годфрідом Булонським. Після звільнення Єрусалиму від мусульман (1096-99, Перший хрестовий похід), Годфрід Бульонській став Охоронцем Святої Гробниці і правителем Єрусалиму. Єрусалимський хрест (або хрест хрестоносців) часто використовується на покривалах у вівтарі та храмі. Великий хрест - символ Христа, чотири маленьких - Євангелисти, що поширюють вчення Христове на всі чотири сторони світу. П'ять хрестів сполучених в один символ можуть символізувати рани Христа.
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/tau.jpg)
Тау-хрест
Названий так, тому що схожий на грецьку букву "тау" – Т. Є символом спасіння і сцілення, бо, за переданням, саме на такому хресті Мойсей підніс мідного змія в пустелі для сцілення народу (Чис. 21: 9).
Це, або модифікований хрест хрестоносців, або чотири тау хрести в колі ("Моїсей")?
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Травень 16, 2008, 12:27:12 pm
        Відрізняється, безперечно......я думаю то і є забаганка скульптора......... ???
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/erusalim.jpg)
Єрусалимський хрест
Хрест з п'яти золотих хрестів на срібному фоні. Цей хрест був взятий за герб норманським завойовником Годфрідом Булонським. Після звільнення Єрусалиму від мусульман (1096-99, Перший хрестовий похід), Годфрід Бульонській став Охоронцем Святої Гробниці і правителем Єрусалиму. Єрусалимський хрест (або хрест хрестоносців) часто використовується на покривалах у вівтарі та храмі. Великий хрест - символ Христа, чотири маленьких - Євангелисти, що поширюють вчення Христове на всі чотири сторони світу. П'ять хрестів сполучених в один символ можуть символізувати рани Христа.
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/tau.jpg)
Тау-хрест
Названий так, тому що схожий на грецьку букву "тау" – Т. Є символом спасіння і сцілення, бо, за переданням, саме на такому хресті Мойсей підніс мідного змія в пустелі для сцілення народу (Чис. 21: 9).
Це, або модифікований хрест хрестоносців, або чотири тау хрести в колі ("Моїсей")?

І все ж таки це не той хрест. Я десь зустрічав його на якомусь закордонному мулярському сайті, але на якому не пам'ятаю і знайти не можу. Але свої здогадки наведу.

1. Хрест-пoтент - один з головних геральдичних хрестів, названий так від французького potence, "опора", оскільки його форма схожа на опори, що застосовувались в давнину. Також називається і Хрестом-молотом.
2. Кельтський хрест найбільш точно демонструє схожість хреста з свастикою і всю умовність їх поділу. Не дивлячись на те, що хрест цей називається кельтським, відомий він практично всім індоєвропейцям, в тому числі, і Слов'янам. Історія кельтського хреста нараховує як мінімум 8-9 тисячоліть. Кельти ж особливо почитали цей хрест. Іще кельтський хрест називали «хрестом воїна».
Саме до нього можна додати Тау-хрест і побачимо той хрест, що ми бачимо на могилі І. Франка.
 
3.На мою думку ж, найбільш реальним шляхом зрозуміти автора - це поєднати Хрест-потент та Кельтський хрест (хоча і із іншим смисловим наповненням). Кельтський хрест можна тлумачити по-іншому: коло - це Земля, а сам хрест вписаний у нього - це поділ на 4 сторони світу. Поєднуючи це з Хрестом молотом, маємо таке смислове наповнення - захист 4 сторін світу опорами. Коло ж, по смислу, ще означає єдність опор-молотів.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Травень 23, 2008, 01:26:55 pm
        Відрізняється, безперечно......я думаю то і є забаганка скульптора......... ???
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/erusalim.jpg)
Єрусалимський хрест
Хрест з п'яти золотих хрестів на срібному фоні. Цей хрест був взятий за герб норманським завойовником Годфрідом Булонським. Після звільнення Єрусалиму від мусульман (1096-99, Перший хрестовий похід), Годфрід Бульонській став Охоронцем Святої Гробниці і правителем Єрусалиму. Єрусалимський хрест (або хрест хрестоносців) часто використовується на покривалах у вівтарі та храмі. Великий хрест - символ Христа, чотири маленьких - Євангелисти, що поширюють вчення Христове на всі чотири сторони світу. П'ять хрестів сполучених в один символ можуть символізувати рани Христа.
(http://cerkva.te.ua/images/stories/hresty/tau.jpg)
Тау-хрест
Названий так, тому що схожий на грецьку букву "тау" – Т. Є символом спасіння і сцілення, бо, за переданням, саме на такому хресті Мойсей підніс мідного змія в пустелі для сцілення народу (Чис. 21: 9).
Це, або модифікований хрест хрестоносців, або чотири тау хрести в колі ("Моїсей")?

Хрест на могилі Івана Франка, здається, є тевтонським.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Травень 23, 2008, 01:29:43 pm
Рисунки хрестів-нагород 32, 33 градусів Шотландського обряду.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Avesalom від Червень 20, 2008, 11:38:09 am

 Недавно мені доводилось бути в екзаменаційній комісії по  укр.літературі. Одна дівчинка, на моє запитання який її улюбленіший автор, відповіла - Іван Франко! Я кажу, ну тоді розкажи нам щось із творів І.Франка. І тут вона почала розповідати - "Каменяра".
 Скажу поправді я був дуже приємно вражений та здивований... Хоча вона навряд чи здогадується про зміст цього твору. Але всеодно приємно!
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Липень 01, 2008, 09:09:13 am

 Недавно мені доводилось бути в екзаменаційній комісії по  укр.літературі. Одна дівчинка, на моє запитання який її улюбленіший автор, відповіла - Іван Франко! Я кажу, ну тоді розкажи нам щось із творів І.Франка. І тут вона почала розповідати - "Каменяра".
 Скажу поправді я був дуже приємно вражений та здивований... Хоча вона навряд чи здогадується про зміст цього твору. Але всеодно приємно!

Мало хто знає про справжній зміст, не дивлячись на те, що твір дуже популярний.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Липень 02, 2008, 11:11:16 am

    Цікаво , що радянська влада взагалі І.Франка зробила зразковим революціонером, і це всвою чергу додало йому популярності........
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Серпень 07, 2008, 01:41:37 pm
Все ж таки, на мою думку, зображення хреста на надгробку І.Франка є стилізованим зображенням "хреста в колі", з деякими відхиленнями від класичного  його зображення. Така собі "забаганка скульптора". Хрест в колі, як і більшість символів, мають декілька тлумачень. Наведу з них два. По-перше: це лицарський символ охорони віри, охорони Христа, використовувався під час крестових походів, тому й основний символ -- хрест, знаходиться під охороною кола, також можна тлумачити як замкнуте товариство братів-лицарів, охоронників віри Христової. По-друге: цей символ має ще більш древню природу і відноситься до класу космогонічних символів, зображення замкнутого хреста й досі використовується в астрономії для позначення планети Земля, а в наскальних малюнках, де він теж зустрічається, а також на кераміці бронзового періоду та неоліту припускають, що він зображав Сонце. ;)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Серпень 11, 2008, 10:01:16 pm
Ну що Вам сказати... Варіацій може бути багато і кожен може мати свій погляд, свою інтерпретацію. Думаю ми не профі в цій справі, але якесь раціональне зерно у нас є. Але те, що це є забаганкою автора - наврядчи: хрест ідентичний найвищим вільномулярським нагородам!
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Серпень 17, 2008, 02:27:22 pm
Цитувати
Але те, що це є забаганкою автора - наврядчи: хрест ідентичний найвищим вільномулярським нагородам!
Так і є. Хіба структура масонства не схожа з лицарськими орденами того періоду? Символізм, принаймні, схожий. А "забаганка" малась на увазі, що скульптор відійшов трохи від класичного зображення.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Серпень 18, 2008, 06:48:45 pm
Цитувати
Але те, що це є забаганкою автора - наврядчи: хрест ідентичний найвищим вільномулярським нагородам!
Так і є. Хіба структура масонства не схожа з лицарськими орденами того періоду? Символізм, принаймні, схожий. А "забаганка" малась на увазі, що скульптор відійшов трохи від класичного зображення.
Будь яке зображення хреста, в християнській символіці, має ідентичне трактування - символ спасіння.

PS До речі, на чому базується твердження, що перекинутий хрест (хрест апостола Петра) це знак антихриста?
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Павло від Серпень 19, 2008, 09:05:30 am

PS До речі, на чому базується твердження, що перекинутий хрест (хрест апостола Петра) це знак антихриста?
Точно сказати не можу але думаю що на примітивізмі мизслення.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: nothing від Серпень 19, 2008, 09:53:25 am
Цитувати
Точно сказати не можу але думаю що на примітивізмі мизслення.


потрясающий ответ))могли бы ничего не отвечать))))
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Павло від Серпень 19, 2008, 10:41:55 am

потрясающий ответ))могли бы ничего не отвечать))))
Радий що у Вас хороший настрій. А можна дізнатись причину того що Вас так розвеселило?   :)

П.С якщо можете то у особистому повідомленні щоб не засмічувати цю тему думками не по суті.. ;D
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: nothing від Серпень 19, 2008, 11:51:55 am
Цитувати

PS До речі, на чому базується твердження, що перекинутий хрест (хрест апостола Петра) це знак антихриста?

если отталкиваться от версии что крест и звезда символы идентичные, то наверное по той же причине что и перевернутая звезда...т.е. направленное к нисшему
это всего лишь мое мнение...
пс: Павло не ображайтесь  :)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Вересень 20, 2008, 09:33:40 pm
PS До речі, на чому базується твердження, що перекинутий хрест (хрест апостола Петра) це знак антихриста?

По-перше символ антихриста та апостола Петра трохи різняться ;)
А по-друге, трактування антихристиянських символів дійсно просте... Хрест -- символ Спасителя, а перевернутий хрест -- його антипода.. все просто ;)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Павло від Вересень 21, 2008, 12:39:17 pm
Цитувати
..трактування антихристиянських символів дійсно просте.

пс: Павло не ображайтесь  :)

Воно примітивне.. і мабуть повязане з якимись не гараздами в мисленєвій діяльності якихось душевно хворих або людей сповнених егоїзмів..

П.С:) ... не ображаюсь, все чудово.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Каменотес від Жовтень 22, 2008, 01:13:58 am
Мддаааааааааааа!!!!!!!!!!  Браття, Франко робить ще й дуже вдалы пропроцтва про те, що ми зараз маэмо ы що ще будемо мати............!!!!!!!!!!!11
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Каменотес від Жовтень 22, 2008, 01:22:52 am
Я б радив задуматися над геометричними особливостями хреста і які конкретно семантичні значення з точки зору фізики він несе і як все це може буде використано метафізично.................... Адже кожен тип хреста іншому типу велика різниця.......... тут починається.......... творчість задум.... смисл його самого по собі і того що він мав являти в побутовому сенсі, духовному та енергетичному.......... питань не на один форму..........
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ritterschaft від Жовтень 28, 2008, 02:26:03 pm
Я б радив задуматися над геометричними особливостями хреста і які конкретно семантичні значення з точки зору фізики він несе і як все це може буде використано метафізично.................... Адже кожен тип хреста іншому типу велика різниця.......... тут починається.......... творчість задум.... смисл його самого по собі і того що він мав являти в побутовому сенсі, духовному та енергетичному.......... питань не на один форму..........
і не на одне життя...
значить будем мати вічне життя ;)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Володя від Січень 30, 2009, 12:24:59 am

    Цікаво , що радянська влада взагалі І.Франка зробила зразковим революціонером, і це всвою чергу додало йому популярності........
Дійсно дуже цікаво чому саме радянська влада Франка зробила  популярним і видала його творів навіть більше ніж Леніна?  Хоча у нього не проглядається симпатія до більшовизму.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: nothing від Січень 30, 2009, 12:27:20 am
возможно советская власть по своему трактовала "Каменярів"...а началось все с того, что они по своему трактовали "Капитал"  :)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Володя від Січень 30, 2009, 12:54:33 am
возможно советская власть по своему трактовала "Каменярів"...
Вот это меня и интерессует. В чем была суть противоречий советской власти и каменярів?
...а началось все с того, что они по своему трактовали "Капитал"  :)
... а здесь я задумался.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: nothing від Січень 30, 2009, 12:59:32 am
возможно, с их точки зрения, это произведение могло отображать угнетаемый класс пролетариев - каменщиков :)
а вообще тут потрясающий двойной символизм...очень красиво...
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: indin від Березень 16, 2009, 06:33:47 pm
 очень забавное мнение, и все же на мой взгляд, - Капитал, если он и несет в себе символизм, то символы эти непосредственно изображают самих себя, и они не могут быть восприняты с той или иной точки зрения. Капитал, - научная работа, которая ясно показывает и объясняет отношения групп людей( классов) в обществе. И все другие работы в этой тематике ничто иное как изложение первоисточника своими словами, либо дополнение к нему для рассмотрения отношений в более узком направлении(т.е для конкретных частных случаев). Но законы по которым происходят отношения в нашем обществе описаны в Капитале очень четко и строго и никаких двояких трактовок быть не может.
 
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Березень 16, 2009, 09:00:36 pm
Миша, знаешь такую пословицу: Если что-то может быть понято не правильно - оно будет понятно не правильно  ;)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: indin від Березень 16, 2009, 09:03:27 pm
 Ошибки надо исправлять ;D
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Березень 17, 2009, 11:40:33 am
возможно советская власть по своему трактовала "Каменярів"...  :)

Совіти  підганяли погляди всіх великих людей, з поглядами яких можна було миритись, під ідеї партії. Так, наприклад Т. Шевченка, як і І. Франка, зробили більшовицьким революціонером.
Пам'ятаєте, радянський фільм "Тарас Шевченко" (1951 р.). В кінці фільму піонери читають строки Великого Кобзаря: "... і мене в сім'ї великій, в сім'ї вольній, новій...".
Здогадуєтесь про хід думки партії? "Великій" та "новій" - це СРСР. Ось так.
А про "вольну" вже мовчу... Хіба що від гніту царя... Але це той випадок, коли один терор змінює інший.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Вересень 30, 2009, 12:33:26 pm
Якби ти знав, як много важить слово,
Одно сердечне, теплеє слівце!
Глибокі рани серця як чудово
Вигоює — якби ти знав оце!
Ти, певно б, поуз болю і розпуки,
Заціпивши уста, безмовно не минав,
Ти сіяв би слова потіхи і принуки,
Мов теплий дощ на спраглі ниви й луки, —
Якби ти знав!

Якби ти знав, які глибокі чинить рани
Одно сердите, згірднеє слівце,
Як чисті душі кривить, і поганить,
І троїть на весь вік, — якби ти знав оце!
Ти б злість свою, неначе пса гризького,
У найтемніший кут душі загнав,
Потіх не маючи та співчуття палкого,
Ти б хоч докором не ранив нікого, —
Якби ти знав!

Якби ти знав, як много горя криється
У масках радості, байдужості і тьми,
Як много лиць, за дня веселих, миється
До подушки горючими слізьми!
Ти б зір свій наострив любов'ю
І в морі сліз незримих поринав,
Їх гіркість власною змивав би кров'ю
І зрозумів весь жах в людському безголов'ї,
Якби ти знав!

Якби ти знав! Та се знання предавнє
Відчути треба, серцем зрозуміть.
Що темне для ума, для серця ясне й явне…
І іншим би тобі вказався світ.
Ти б серцем ріс. Між бур життя й тривоги
Була б несхитна, ясна путь твоя.
Як той, що в бурю йшов по гривах
              хвиль розлогих,

Так ти б мовляв до всіх плачучих, скорбних,
                              вбогих:

"Не бійтеся! Се я!"
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ioabert від Листопад 06, 2009, 05:21:24 pm
У Франка до речі є стаття, присвячена молоді і виголошена в Університеті. Раджу почитати.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Листопад 06, 2009, 06:58:29 pm
Так давайте її сюди.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Ioabert від Листопад 09, 2009, 07:33:23 pm
Так давайте її сюди.

Я бажаю тільки одного — звернути Вашу увагу, молоді приятелі, звернути увагу всеї суспільності на ту велику історичну хвилю, якої наближення чуємо всі. Нам прийдеться змобілізувати всі свої сили, щоб задоволити потреби тої хвилі. Та поки ще вона не надійшла, до праці, молоді приятелі, до інтенсивної, невсипущої праці над собою самими! Здобувайте знання, теоретичне й практичне, гартуйте свою волю, виробляйте себе на серйозних, свідомих і статечних мужів, повних любові до свого народу і здібних виявляти ту любов не потоками шумних фраз, а невтомною, тихою працею. Таких мужів потребує кожда нація і кожда історична доба, а вдвоє сильніше буде їх потребувати велика історична доба, коли всій нашій Україні перший раз у її історичнім житті всміхнеться хоч трохи повна горожанська і політична свобода.

http://www.management.com.ua/vision/vis011.html (http://www.management.com.ua/vision/vis011.html)
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: W. Ulf від Листопад 10, 2009, 12:51:26 pm
Дякую.
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: Anael від Травень 28, 2010, 01:21:17 pm

 Недавно мені доводилось бути в екзаменаційній комісії по  укр.літературі. Одна дівчинка, на моє запитання який її улюбленіший автор, відповіла - Іван Франко! Я кажу, ну тоді розкажи нам щось із творів І.Франка. І тут вона почала розповідати - "Каменяра".
 Скажу поправді я був дуже приємно вражений та здивований... Хоча вона навряд чи здогадується про зміст цього твору. Але всеодно приємно!

Також можу поділитися схожим досвідом. Лише на екзамені з практ. англ. мови, студент витягнув білет про українських письменників. рівень студента був низьким проте як він почав розказувати про філософію держави Франка у праці Що таке поступ - був надзвичай приємно здивований)))
Назва: Re: ІВАН ФРАНКО
Відправлено: frankomason від Серпень 26, 2016, 10:04:51 pm
Франко і Чернівці.

http://dobrabiblioteka.cv.ua/ua/news?id=779683