Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Історія вільного мулярства => Тема розпочата: Hiram=>churchill від Липень 12, 2009, 02:00:36 pm

Назва: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Hiram=>churchill від Липень 12, 2009, 02:00:36 pm
 Зараз існує дуже багато версій щодо того, хто ж побудував піраміди. Цікаво, як в масонстві до цього відносяться, хто на думку масонів побудував...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Липень 13, 2009, 03:02:24 pm
Зараз існує дуже багато версій щодо того, хто ж побудував піраміди. Цікаво, як в масонстві до цього відносяться, хто на думку масонів побудував...

Може зі мною й не погодяться, але "думка масонства"-якесь неправильне визначення. Кожна думка, висловленга Братом Ложі, не може відображати повноту поглядів масонства як такого щодо конкретної проблеми...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Baphomet від Липень 16, 2009, 12:00:56 pm
По моим скромным предположениям сами пирамиды являются не совсем и не всегда гробницами на мой взгляд они сильно похожи на Храмы для Посвящений  8)

Относительно того кто их строил совсем туманный вопрос,ведь и сейчас не существует техники,способной выстроить такое..может оказаться верным и безумное предположение,что это сделали атланты   :-[       
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 21, 2009, 09:32:31 am
Франкмасони ;D 8)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 21, 2009, 12:43:10 pm
По моим скромным предположениям сами пирамиды являются не совсем и не всегда гробницами на мой взгляд они сильно похожи на Храмы для Посвящений  8)

Относительно того кто их строил совсем туманный вопрос,ведь и сейчас не существует техники,способной выстроить такое..может оказаться верным и безумное предположение,что это сделали атланты   :-[       


не факт в тому, що атланти передали до своєй гибелі "масонам"
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: frankomason від Липень 21, 2009, 04:44:11 pm
Це точно не факт :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 22, 2009, 08:33:50 am
все можливе!!!!!!!!! ::)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Володя від Липень 23, 2009, 03:09:10 am
По моим скромным предположениям сами пирамиды являются не совсем и не всегда гробницами на мой взгляд они сильно похожи на Храмы для Посвящений 
Читаючи літературу, в якій описувалися процедури посвячення, окремі моменти (ритуали) у давні часи можливо було проводити лише у приміщеннях пірамід. Я не виключаю, що у цьому їх найбільша таємниця. Можливо вони зберігають і деякі втрачені ритуали.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 23, 2009, 08:25:23 am
я думаю в пірамідах енергія від землі
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Липень 24, 2009, 04:08:22 pm
я думаю в пірамідах енергія від землі

А я читав, що вони концентрують космічну енергію...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 27, 2009, 08:53:18 am
я думаю в пірамідах енергія від землі

А я читав, що вони концентрують космічну енергію...

може й так...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Липень 28, 2009, 08:07:13 pm
Та люди их построили.. обычные люди, не атланты, не мутанты, а простые работяги  :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: grafff від Липень 28, 2009, 10:01:52 pm
Ответ на столько однознвчен, что закрадывается подозрение о личном участии  :D. А если серьезно, даже если и люди, то явно не просто так ))
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: legolas від Липень 29, 2009, 07:56:26 am
це точно що не просто так!яка то ціль у них була!!!!!
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Baphomet від Липень 29, 2009, 02:06:21 pm
Неужели вы предполагаете,что цельные камни,весом около 150-ти тонн тащили по еще более массивным каменным пристройкам обычные "работяги"?В одной пирамиде Хеопса,высотой около 150 метров таких камней по подсчетам примерно 1 миллион 350 тысяч и положили их так,что "между ними нельзя было просунуть лезвие ножа"!Чтобы вырыть котлован в 5 гектаров(площадь основания пирамиды Хеопса) и 143 метров глубиной по подсчетам надо чтобы 20 тыс. человек на протяжении 20 лет ежедневно выкапывали земли на 4800 20-ти литровых ведёр каждый,даже если согнать весь Египет вместе с фараоном на постройку хоть чего-то нужно было б не одно поколение людей всего Египта (учитывая,что население там было далеко не большое).Почему также на многочисленных египетских фресках,изображающих многие аспекты жизни египтян,начиная от сева зерновых,заканчивая героическими подвигами героев и изображениями Богов нет ни одной фрески о строительстве пирамид?  :-[
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Липень 29, 2009, 02:39:37 pm
...
Почему также на многочисленных египетских фресках,изображающих многие аспекты жизни египтян,начиная от сева зерновых,заканчивая героическими подвигами героев и изображениями Богов нет ни одной фрески о строительстве пирамид?  :-[
Существует мнение, что семитские племена правившие Египтом и известные нам как египтяне, завоевали эту страну где-то в 3-2 тысячелетии до н.э. и использовали, в качестве гробниц своих правителей, пирамиды построеные задолго до их прихода. Ученые, высказывающие такое мнение, датируют пирамиды примерно 4-3 тысячелетием до н.э. К этому периоду относятся и пирамиды помельче в европе и на кавказе, построеные протоарийскими культурами (трипольцы, бояны, пеласги и т.д.) и культурой шумер.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Серпень 02, 2009, 01:08:24 pm
...
Почему также на многочисленных египетских фресках,изображающих многие аспекты жизни египтян,начиная от сева зерновых,заканчивая героическими подвигами героев и изображениями Богов нет ни одной фрески о строительстве пирамид?  :-[
Существует мнение, что семитские племена правившие Египтом и известные нам как египтяне, завоевали эту страну где-то в 3-2 тысячелетии до н.э. и использовали, в качестве гробниц своих правителей, пирамиды построеные задолго до их прихода. Ученые, высказывающие такое мнение, датируют пирамиды примерно 4-3 тысячелетием до н.э. К этому периоду относятся и пирамиды помельче в европе и на кавказе, построеные протоарийскими культурами (трипольцы, бояны, пеласги и т.д.) и культурой шумер.

А аккад?)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Серпень 02, 2009, 05:09:31 pm
Культура Шумер включає і Аккадську державу.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Strix від Серпень 02, 2009, 06:00:00 pm
Зараз існує дуже багато версій щодо того, хто ж побудував піраміди. Цікаво, як в масонстві до цього відносяться, хто на думку масонів побудував...
Муляри, безперечно  :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: indin від Серпень 04, 2009, 03:48:39 pm
 Лично я именно так и предполагаю,  ::)правда с некоторыми техническими оговорками

Неужели вы предполагаете,что цельные камни,весом около 150-ти тонн тащили по еще более массивным каменным пристройкам обычные "работяги"?В одной пирамиде Хеопса,высотой около 150 метров таких камней по подсчетам примерно 1 миллион 350 тысяч и положили их так,что "между ними нельзя было просунуть лезвие ножа"!Чтобы вырыть котлован в 5 гектаров(площадь основания пирамиды Хеопса) и 143 метров глубиной по подсчетам надо чтобы 20 тыс. человек на протяжении 20 лет ежедневно выкапывали земли на 4800 20-ти литровых ведёр каждый,даже если согнать весь Египет вместе с фараоном на постройку хоть чего-то нужно было б не одно поколение людей всего Египта (учитывая,что население там было далеко не большое).Почему также на многочисленных египетских фресках,изображающих многие аспекты жизни египтян,начиная от сева зерновых,заканчивая героическими подвигами героев и изображениями Богов нет ни одной фрески о строительстве пирамид?  :-[
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Серпень 12, 2009, 11:39:08 pm
не знаю кто их построил, но есть версия, по которой в основе пирамид положено число пи...довольно символично - иррациональная константа, символизирующая хаос и бесконечную непознаваемость, лежащая в основании гармоничного творения - пирамиды, символизирующей порядок и совершенство. это ли не закон Вселенской Геометрии?  :) Ordo ad Chaos
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Серпень 13, 2009, 11:39:18 am
Цитувати
Число "пи" является в математике одним из основополагающих, выражая отнощение длины окружности к ее диаметру (П=3,14...). Принято считать, что число "пи" было предложено Архимедом в Ш в. до н.э. В Новом Свете число "пи" не было известно до ХVI в.Однако, оказывается, что в размерах Великой пирамиды в Гизе и пирамиды Солнца в Теотиуакане присутствует это число.

      Первоначальная высота Великой пирамиды составляет 147 м, периметр основания - 920 м, следовательно, отношение этих величин 6,28 = 2"пи". При этом угол наклона ее боковых граней составляет 52 градуса.

      Пирамида Солнца имеет угол наклона боковых граней 43,5 градуса (т.е. мексиканская пирамида более пологая). ее высота 71 метр, а периметр основания 895 метров. Таким образом, здесь "работает" формула 4"пи".

     Это совпадение трудно назвать случайным. Оно ведет к выводу, что создатели пирамид задолго до "официального" открытия этого трансцедентного числа греками были знакомы с числом "пи", используя его для взаимной увязки размеров своих монументов.Более того, у них, очевидно, была какая-то общая цель,несмотря на отсутствие контактов между строителями, т.к. архитекторам проще было бы использовать легко проверяемый угол в 45 градусов, а не вышеуказанные углы.

       Некоторые ученые считают, что Великая пирамида является картографической проекцией в масштабе 1:43 200 Северного полушария нашей планеты. Вершина ее представляет полюс, а периметр основания - экватор. В пользу этого мнения говорит сравнение данных Земли и Великой пирамиды. Коэффициент масштабирования очень близок к указанному числу, которое, в свою очередь, несет информацию о явлении прецессии - одного из наиболее характерных планетарных параметров Земли. Числа этого ряда постоянно фигурируют в древних мифах различных народов.
 
     Таким образом, возможно, в пирамидах заложены знания древних о точных размерах Земли, о прецессии и других космических явлениях, которые нам еще только предстоит узнать.

еще - http://zhurnal.lib.ru/w/worobxew_a_n/piramida.shtml
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Серпень 13, 2009, 10:20:23 pm
це точно що не просто так!яка то ціль у них була!!!!!
Яка ціль???Псіханув Хеопс і заставив будувати собі піраміду ;D ;D ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Серпень 14, 2009, 03:30:54 pm
це точно що не просто так!яка то ціль у них була!!!!!
Яка ціль???Псіханув Хеопс і заставив будувати собі піраміду ;D ;D ;D

Так воно й було! І не один Хеопс-багато їх псіхами було :D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Серпень 14, 2009, 07:27:48 pm
Це видно по кількості пірамід ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Серпень 16, 2009, 01:58:38 pm
Це видно по кількості пірамід ;D

І не лише. Були й такі фараони, які псіханули й вимагали, щоб знищили інші піраміди)
А були ті, хто будував собі по декілька, бо аж надто неврівноваженим був)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Серпень 16, 2009, 10:54:27 pm
То виявляється,що точного числа психів в Єгипті вирахувати не вийде ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Серпень 17, 2009, 01:02:50 am
товарищи профаны, вы если флудите, так хоть со смыслом  >:(  :D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Серпень 17, 2009, 11:01:32 pm
Вибачте,постараюся виправитися  ::)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Серпень 27, 2009, 09:59:28 pm
 :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Серпень 30, 2009, 12:11:20 pm
Пирамиды яркий пример памятников тоталитарного общества, ну кто в демократическом обществе навалит такую груду камней ради одного фаранона? А вернее бетона, а не цельного камня...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: indin від Серпень 30, 2009, 01:21:20 pm
 смашно ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Homer від Листопад 13, 2009, 01:44:16 am
Пирамиды яркий пример памятников тоталитарного общества, ну кто в демократическом обществе навалит такую груду камней ради одного фаранона? А вернее бетона, а не цельного камня...
Ну не слід так категорично висловлювати свою думку. Якщо це було абсолютно тоталітарне суспільство, тоді навіщо було потрібно наймати на будівництво пірамід вільних людей, яким за цю роботу платили гроші, ніж просто зібрати до купи рабів і примусити багатотисячний натовп тягати величезні кам’яні брили і складати їх на одна на одну щоб збудувати піраміду?
Я не буду заперечував того що там був тоталітаризм, з точки зору сучасників. Слід розглядати державний устрій стародавнього єгипту в іншому контексті, а саме релігійному. Фараона у ті часи вважали богом (чи посланцем бога на землі, точно не впевнений), тому логічно вважати це достатньою підставою.
 
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Листопад 13, 2009, 05:32:36 pm
Пирамиды яркий пример памятников тоталитарного общества, ну кто в демократическом обществе навалит такую груду камней ради одного фаранона? А вернее бетона, а не цельного камня...
Ну не слід так категорично висловлювати свою думку. Якщо це було абсолютно тоталітарне суспільство, тоді навіщо було потрібно наймати на будівництво пірамід вільних людей, яким за цю роботу платили гроші, ніж просто зібрати до купи рабів і примусити багатотисячний натовп тягати величезні кам’яні брили і складати їх на одна на одну щоб збудувати піраміду?
Я не буду заперечував того що там був тоталітаризм, з точки зору сучасників. Слід розглядати державний устрій стародавнього єгипту в іншому контексті, а саме релігійному. Фараона у ті часи вважали богом (чи посланцем бога на землі, точно не впевнений), тому логічно вважати це достатньою підставою.
 

Як людина, яка вивчає історію у якості майбутнього фаху, погоджуюсь з Вами.

Можу ще додати, що піраміди будувались напротязі 10-30 років. Тому їх велич відточена часом. А не тоталітаризмом. Це не насильна, а добровільна робота. З Єгипту ніхто не тікав через боязнь будівництва пірамід, масової смерті не було через перевтому...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Листопад 13, 2009, 05:43:43 pm
скажите, а откуда такие сведения? что строили наемные работники, в течении 10-30 лет?  :)
это я к тому что версий масса, но как было никто не может сказать наверняка. если люди сегодня спорят о том, что произошло 50 лет назад, то что уж говорить о пирамидах?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Листопад 13, 2009, 07:24:23 pm
скажите, а откуда такие сведения? что строили наемные работники, в течении 10-30 лет?  :)
это я к тому что версий масса, но как было никто не может сказать наверняка. если люди сегодня спорят о том, что произошло 50 лет назад, то что уж говорить о пирамидах?

Є іноземні письмові джерела. Також - аналіз власне єгипетської писемності.

У Вавилоні, наприклад, послідовність правління, господарство, будівництво  та роки встановлюють за допомогою Таблиць Царів, Законів Хамурапі і т.д. Доводилось працювати з цими джерелами і можу сказати, що це-робота над собою і читання поміж рядків...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 13, 2009, 08:23:43 pm
Можу ще додати, що піраміди будувались напротязі 10-30 років. Тому їх велич відточена часом. А не тоталітаризмом. Це не насильна, а добровільна робота. З Єгипту ніхто не тікав через боязнь будівництва пірамід, масової смерті не було через перевтому...[/quote]
Ага... Добровільно :). Так само як добровільно виконувалися всі накази князя/царя/фараона та інших -- треба, і все :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Homer від Листопад 13, 2009, 10:36:36 pm
Але князя і царя не вважали богом і це змінює суть речей.
Для того щоб підтвердити думку того, що піраміди будували добровільно, можна винести факт того з якою якістю і сумлінністю (якщо можна так сказати) була зроблена ця робота. Не думаю, що раби змогли це зробити тому, що у них не було відповідних навичок, умінь, стимулу і що саме головне знань.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 14, 2009, 10:26:02 pm
Я не опротестовую думку про те, що піраміди будували добровільно. Так само добровільно як і Дніпрогес чи БАМ. Це було щось на зразок ударної комсомольської стройки :). Партія/фараон сказала виконати і справа була зроблена. І те, що фараона вважали богом зовсім нічого не змінює. :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Leonid від Листопад 15, 2009, 07:14:06 pm
Ну а все же - пирамиды это успыпальницы или сооружения для молитв и мистерий? И правда ли, что невесть откуда появившись, египетская цивилизация с течением времени угасала, что заметно в их письменности, оставленной на стенах культовых сооружений, в культуре, философии, религии и т.п.?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Homer від Листопад 15, 2009, 09:51:36 pm
У мене виникло питання після перегляду передачі про піраміди. Там було сказано, що у жодній з пірамід не було знайдено поховання фараона а лише пустий саркофаг або пограбовані саркофаги. Це правда?
Я згадав ще один нюанс, який підтвердить теорію про те, що піраміди були побудовані людьми а не "вищим" розумом і тд. і тп. Ломаная пирамида — египетская пирамида в Дахшуре, возведение которой приписывается фараону Снофру (XXVI в. до н. э.). При будівництві цієї піраміди, а вона була однією із перших, були певні серйозні архітектурні прорахунки і це дає підстави стверджувати, що Великі піраміди будували люди, які мали достатні знання у будівництві пірамід набуті архітекторами до того.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: юрий від Листопад 15, 2009, 10:19:12 pm
У мене виникло питання після перегляду передачі про піраміди. Там було сказано, що у жодній з пірамід не було знайдено поховання фараона а лише пустий саркофаг або пограбовані саркофаги. Це правда?
Я згадав ще один нюанс, який підтвердить теорію про те, що піраміди були побудовані людьми а не "вищим" розумом і тд. і тп. Ломаная пирамида — египетская пирамида в Дахшуре, возведение которой приписывается фараону Снофру (XXVI в. до н. э.). При будівництві цієї піраміди, а вона була однією із перших, були певні серйозні архітектурні прорахунки і це дає підстави стверджувати, що Великі піраміди будували люди, які мали достатні знання у будівництві пірамід набуті архітекторами до того.
Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ДРУЖИЩЕ, ТЫ НА РУССКОМ ПИШЕШЬ ИЛИ НА УКРАИНСКОМ!?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Homer від Листопад 16, 2009, 01:04:52 am
Я скопіював це
"Ломаная пирамида — египетская пирамида в Дахшуре, возведение которой приписывается фараону Снофру (XXVI в. до н. э.)."
з Вікіпедії, стаття була на російській, а спілкуюсь виключно на українській.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 16, 2009, 07:51:13 pm
У мене виникло питання після перегляду передачі про піраміди. Там було сказано, що у жодній з пірамід не було знайдено поховання фараона а лише пустий саркофаг або пограбовані саркофаги. Це правда?
Я згадав ще один нюанс, який підтвердить теорію про те, що піраміди були побудовані людьми а не "вищим" розумом і тд. і тп. Ломаная пирамида — египетская пирамида в Дахшуре, возведение которой приписывается фараону Снофру (XXVI в. до н. э.). При будівництві цієї піраміди, а вона була однією із перших, були певні серйозні архітектурні прорахунки і це дає підстави стверджувати, що Великі піраміди будували люди, які мали достатні знання у будівництві пірамід набуті архітекторами до того.
Тут є нюанс... Справа в тому, що піраміди грабували місцеве населення http://www.inauka.ru/discovery/article68853.html, (http://www.inauka.ru/discovery/article68853.html,) причому одразу ж після похорон чергового фараона. Тому багато чого не знаходили археологи. Все ж залишусь при своїй думці -- піраміди, це усипальниці фараонів, культові споруди, побудовані людьми того часу за наказом самого фараона :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Странник від Листопад 18, 2009, 02:01:58 am
Для того чтобы понять кто строил пирамиды  видимо надо ответить на вопрос зачем их строили?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 18, 2009, 07:22:50 pm
Зачем? Эдакий мавзолей очередному вождю/фараону. Или у Вас другая версия?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: zor-G від Листопад 18, 2009, 09:14:31 pm
Пути ГСПОДНИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ
 МОЖЕТ ИНОПЛАНИТЯНЕ  >:(
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Homer від Листопад 18, 2009, 11:23:05 pm
Навіщо мовзолей фараону? А навіщо він Леніну?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: indin від Листопад 18, 2009, 11:47:50 pm
Пути ГСПОДНИ НЕ ИСПОВЕД

ну и неисповедимы.. ну и чего.. причем здесь ино ..
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: zor-G від Листопад 19, 2009, 07:59:05 pm
А кто отрицает существование ино.. и Бога одновременно .Может они осуществляли великий план АРХИТЕКТОРА
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Листопад 24, 2009, 03:40:59 pm
У мене виникло питання після перегляду передачі про піраміди. Там було сказано, що у жодній з пірамід не було знайдено поховання фараона а лише пустий саркофаг або пограбовані саркофаги. Це правда?
Я згадав ще один нюанс, який підтвердить теорію про те, що піраміди були побудовані людьми а не "вищим" розумом і тд. і тп. Ломаная пирамида — египетская пирамида в Дахшуре, возведение которой приписывается фараону Снофру (XXVI в. до н. э.). При будівництві цієї піраміди, а вона була однією із перших, були певні серйозні архітектурні прорахунки і це дає підстави стверджувати, що Великі піраміди будували люди, які мали достатні знання у будівництві пірамід набуті архітекторами до того.
Тут є нюанс... Справа в тому, що піраміди грабували місцеве населення http://www.inauka.ru/discovery/article68853.html, (http://www.inauka.ru/discovery/article68853.html,) причому одразу ж після похорон чергового фараона. Тому багато чого не знаходили археологи. Все ж залишусь при своїй думці -- піраміди, це усипальниці фараонів, культові споруди, побудовані людьми того часу за наказом самого фараона :)

Звісно. Але авторитет і боготворіння фараона спрощували насильницьке зобов"язання їх будувати. Я не мав на увазі, що населення з великою радістю чи захопленням це робило. Воно боялось кари богів за непокору.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Листопад 25, 2009, 08:31:38 pm
Може й так... А хіба це принципово кого боялися люди? Фараона, Бога чи партію? Елемент насильництва все одно присутній.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ioabert від Листопад 26, 2009, 07:10:59 pm
Може й так... А хіба це принципово кого боялися люди? Фараона, Бога чи партію? Елемент насильництва все одно присутній.

Згоден. Присутній. Якщо не фізичне насилля, то психологічне насилля-точно  :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 23, 2009, 07:59:51 pm
Є багато версій, але купа каміння ніколи не стане Вай-Фаєм, чи іншим бездротовим передавачем. :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Денман від Грудень 23, 2009, 08:49:16 pm
Почитайте про піраміди Крима,- буде цікаво :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 23, 2009, 09:04:55 pm
Читав я про піраміди Криму :). І там не раджу шукати бездротового зв"язку :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 23, 2009, 09:25:45 pm
возможно, пирамиды были зернохранилищем (как современные элеваторы). иначе как объяснить, что хранили зерно по 5 лет (легенда об Иосифе)? (пирамиды якобы обладают необычными свойствами для предметов, находящихся внутри)

мне вот интересно, почему в основании пирамид положили четырехугольник, а не треугольник  ;)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 23, 2009, 09:34:21 pm
хм, вот наткнулся ;D - http://toldot.ru/urava/ask/urava_4322.html?template=83 (http://toldot.ru/urava/ask/urava_4322.html?template=83)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Грудень 24, 2009, 11:55:25 am
возможно, пирамиды были зернохранилищем (как современные элеваторы). иначе как объяснить, что хранили зерно по 5 лет (легенда об Иосифе)? (пирамиды якобы обладают необычными свойствами для предметов, находящихся внутри)
Зернохранилеще - врядли, слишком малый полезный объем, не зная конструкцию арки пирамиды строили так, что в громадной массе камня получалось пару небольших комнат. Пятилетний запас зерна для одного фараона - легче самого фараона туда всунуть, на хранение. Пользы больше. :)
К стати, читал, что по древнеегипетским поверьям, пока фараон не стал прахом до тех пор сохраняется власть его над териториями которыми он правил. Этим объясняли бардак в странах бывшего Союза. Мол пока дедушка в мавзолее - порядка не будет. Разве, что в балтийском регионе присоедененном после.  :o
мне вот интересно, почему в основании пирамид положили четырехугольник, а не треугольник  ;)
А из прямоугольного паралелепипеда сложно выкладывать тетраэдры.  ;)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 01:49:36 pm
Цитувати
Зернохранилеще - врядли, слишком малый полезный объем, не зная конструкцию арки пирамиды строили так, что в громадной массе камня получалось пару небольших комнат.
ну вот если взять, к примеру, пирамиду Хеопса. общий объем пирамиды, после вычета всех известных полостей (изначально): 2,50 млн м?. это порядка 2 млн тонн зерна. сомневаюсь что в древнем Египте мог быть урожай более такого объема. и если учесть, что пирамид меньшего размера было множество в дельте Нила - получается эдакая логистика хранилищ...
хотя с другой стороны, должны были бы остаться доказательства такого использования пирамид...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 01:52:41 pm
мне вот интересно, почему в основании пирамид положили четырехугольник, а не треугольник  ;)
А из прямоугольного паралелепипеда сложно выкладывать тетраэдры.  ;)
нашел в вики про пирамиду Джозера

Цитувати
Первоначально зодчий и великий мудрец Имхотеп, бывший верховным визирем фараона, планировал создать обычную каменную мастабу (прямоугольную гробницу; в переводе с арабского — «скамья»). Лишь в процессе строительства она превратилась в первую ступенчатую пирамиду. Смысл ступеней был, как думают, символическим — по ним покойный фараон должен был подняться на небо.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 01:57:12 pm
хотя нет, это ж объем груды камня 2,5 млн... не полостей... да версия наверное отпадает  8)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Грудень 24, 2009, 02:40:31 pm
Википедия дает:
Общий объем пирамиды без вычета полостей внутри пирамиды (изначально): ? 2,58 млн м?
Общий объем пирамиды, после вычета всех известных полостей (изначально): 2,50 млн м?
Итого полостей 80 тыс м3. При насыпной плотности пшеницы 0,8 кг/л получаем 64 тыс т.
В 97-м среднее годовое потребление пшеницы на человека (включая фураж) составило 160 кг для США и 100 кг для Китая. Т.е. 64 тыс т это пятилетний запас для 80 тыс американцев или 128 тыс китайцев, вместе с их живностью. ;)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: grafff від Грудень 24, 2009, 03:23:30 pm
   Зернохранилище точно маловероятно, еще исходя из того, что откровение Иосифу, о голоде, и времени на постройку пирамид, никак не вяжется. 
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 03:51:10 pm
Цитувати
К стати, читал, что по древнеегипетским поверьям, пока фараон не стал прахом до тех пор сохраняется власть его над териториями которыми он правил. Этим объясняли бардак в странах бывшего Союза. Мол пока дедушка в мавзолее - порядка не будет. Разве, что в балтийском регионе присоедененном после.  Shocked
насколько я понимаю, мавзолеи это более вавилонское и шумерское наследие. зиккураты. кстати мне при виде зиккурата в Уре почему-то становиться не по себе...ох не зря Америка в Ираке, что-то там есть наверное  ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: grafff від Грудень 24, 2009, 04:26:47 pm
    НЕФТЬ, и географическое положение  :D :D :D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 05:51:34 pm
нефть - это пожалуй, самое распространенное объяснение, об этом даже упоминать лишний раз не хочется  ;)
тем не менее:
Цитувати
В настоящее время в 2 км к юго-западу от зиккурата лежит американская авиабаза Али.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: nothing від Грудень 24, 2009, 06:56:02 pm
(http://static.panoramio.com/photos/original/7057697.jpg)
(http://static.panoramio.com/photos/original/768575.jpg)
(http://static.panoramio.com/photos/original/9135384.jpg)
(http://static.panoramio.com/photos/original/768302.jpg)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 24, 2009, 08:37:28 pm
Точно не зернохранилища.. мавзолеи для вождей...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: grafff від Грудень 24, 2009, 09:37:29 pm
нефть - это пожалуй, самое распространенное объяснение, об этом даже упоминать лишний раз не хочется  ;)
тем не менее:
Цитувати
В настоящее время в 2 км к юго-западу от зиккурата лежит американская авиабаза Али.
самое распространенное все же альтруистическое желание не допустить оружия массового поражения, корое злой Хусейн, готовил против всего мира  ;D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Артур від Квітень 12, 2010, 03:53:19 pm
Перечитал все 5 страниц.... Ответа или хотя-бы свежей версии не нашел....
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 12, 2010, 08:14:32 pm
Просто до этого уже все версии перебрали  :D
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Квітень 13, 2010, 09:39:17 am
Перечитал все 5 страниц.... Ответа или хотя-бы свежей версии не нашел....
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392)
:)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: frankomason від Квітень 13, 2010, 10:46:15 am
Перечитал все 5 страниц.... Ответа или хотя-бы свежей версии не нашел....
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392)
:)

 :D  Брате, з приводу цього згадався епізод із к/ф "Спортлото-82":

- Мне кажется, что мы здесь уже были.
- И здесь были... И на поляне были... Целый день кругами ходим...  :D

... головне не заблукати в цих пірамідах!  :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Квітень 13, 2010, 06:09:14 pm
Перечитал все 5 страниц.... Ответа или хотя-бы свежей версии не нашел....
http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392 (http://www.stone.co.ua/afisha/index.php?topic=377.msg6392#msg6392)
:)
Читав припущення ,що таке безконечність .Там говорилося на прикладі книжки : якщо перша і остання сторінка книжки будуть однаковими , то дочитуючи до кінця все починатиметься з початку , і знову ,і знову, і.....
Виходить безконечність - Ви дали ссилку на першу сторінку , дочитуючи тему до кінця ми знову попадаєм по вашому направленню на першу сторінку ........  ;)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Квітень 13, 2010, 06:14:11 pm
Взагалі то давав посилання на конкретне повідомлення. :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Степан від Квітень 13, 2010, 06:15:37 pm
Я розумію :) Але все-таки вийшло весело :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Kostya від Липень 20, 2011, 10:04:28 am
Досить переконлива стаття....

http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html (http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html)


Якщо пираміди будували раби, то в них хочаб був інструмент про який офіційна історія не згадує  :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Kostya від Липень 20, 2011, 12:43:33 pm
Такий "малюк" бере не більше 500 тон (більшого в гугл не знайшов).
Як вони ці блоки тягали? Фатазії не вистачає.

[вкладення вилучене Адміністратором]
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Leonid від Липень 20, 2011, 05:32:49 pm
Досить переконлива стаття....

http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html (http://voprosy.babikov.com/Articles/2008-03-28-Tajny_Piramid.html)
Фотографии и комментарии, возможно, и были бы убедительны, но целый раздел статьи с тупым наездом на евреев и масонов ставит под сомнение правдивость всей статьи. После того раздела читать ее дальше пропадает желание.

(Оказывается автора уже нет в этом мире, поэтому удаляю часть написанного)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Kostya від Липень 22, 2011, 11:16:40 am
Не обов'язково в усьому з автором погоджуватись.... :)
Для мене важливими були лише цифри....

ЗІ: Цю статтю розмістив лише в контексті будівництва пірамід, її технічної сторони
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Липень 22, 2011, 01:55:36 pm
Не обов'язково в усьому з автором погоджуватись.... :)
Для мене важливими були лише цифри....

ЗІ: Цю статтю розмістив лише в контексті будівництва пірамід, її технічної сторони
Там і до цифр треба ставитись уважно.
Ось, наприклад, твердження:
Цитувати
Можно ли увеличить амплитуду колебаний атомов кристаллической решётки вещества без нагревания? Другим способом??
Да, можно.
Как?
Нужно использовать эффект частотного резонанса.
Всякая материя имеет частоту собственных колебаний, как и изделия из этой материи. Если имеется источник волнового поля с колебаниями, соответствующими по частоте собственным колебаниям материи, то имеет место явление резонанса – резкого увеличения амплитуды колебаний атомов материи. Это то же самое, что происходит при нагреве.
При резонансе мощность колебаний внешнего источника не имеет существенного значения – высвобождается собственная внутренняя энергия вещества. Крохотный вентилятор развалил большое прочное здание, или солдаты шли по мосту строевым шагом, и прочнейший металлический мост рухнул. Совпали частоты внешних колебаний и собственные. Резонанс. Примеров можно привести множество.
Все виглядає ніби правильно. Але є кілька "але".

1 Пригадуючи курс фізики.
Коливання елементарних часток тісно пов'язані з температурою, а точніше з енергією в будь-якому її вигляді. Збільшення чи зменшення амплітуди коливань призводять, найчастіше, до  збільшення чи зменшення температури. Деякі матеріали під дією резонансних частот починають виділяти електроенергію. Наприклад кварц, якого в гранітах половина.
Автор сам каже, що розм'якшення каменю відбувається за рахунок виділення власної енергії. Але якої? Теплової? тоді має бути нагрівання до температури плавлення. Електричної?
Крім того, ефект частотного резонансу, зазвичай, призводить до руйнування кристалів, тобто граніт просто розсипається. Такий самий ефект можна досягти нагріваючи його до 600 0С, кристали кварцу починають руйнуватись і граніт розсипається. "Дудочка" ефективна для руйнування скель, а не для вирізання, чи відливки блоків. Та й частоти там зовсім не "музичні".

2 Пригадуючи власний досвід будівництва.
Викласти прямий кут та вимурувати прямі стіни однакової довжини, це нереально лише для наших будівельників. "Наших" - маю на увазі "совкових" шабашників-стройбатівців. (В моїй квартирі кімната довжиною 3,5 м має ширину, в одному кінці 2,7 м, а в другому - 2,8 м.) І, схоже, що саме з ними автор консультувався :) .
Цитувати
...юго-восточный угол немного не дотягивает до прямого и составляет 89 градусов 56-27". Размер северовосточного угла 90 градусов 3-2", юго-западного 89 градусов 56-27", а вот северо-западному не хватает двух секунд (89 градусов 59-58").

Погрешность в три угловых минуты соответствует относительной ошибке, равной всего-навсего 0,015 %. По мнению инженеров-строителей... необходимость такой точности понять невозможно. ...если бы даже основание монумента было перекошено на два-три градуса (ошибка порядка процента), эту разницу невооруженный глаз просто не смог бы заметить. С другой стороны, дополнительные трудности, которые приходится преодолевать, чтобы снизить погрешность с трех градусов до трех минут, огромны.
Беремо СНіП 3.01.03-84 (строительные нормы и правила), в ньому приводяться величини середніх квадратичних помилок, з якими необхідно виносити на місцевість розбивочні елементи (відстані, кути, висоти), по шести класам точності. Для 6-го (найнижчого) класу точності допуск складає 45 кутових секунд. А це земляні та тимчасові споруди і піраміда мала б проходити хочаб по 2-му (Будівлі від 16 до 25 поверхів, споруди від 60 до 100м з прогонами від 15 до 24м), для 2-го класу - 10 кутових сек.
Йдемо далі.
Цитувати
Так, например, стороны его основания имеют почти одну и ту же длину... Длина северной стороны у основания 230,1 метра; западной и восточной - 230,2 метра; южной - 230,3 метра. Это означает, что разница между самой длинной и самой короткой сторонами составляет около 20 сантиметров, то есть меньше 0,1 %.
Будівельні норми дають наступну середньоквадратичну похибку для лінійних вимірів
6-й клас - 1:1000, тобто 0,1%
2-й клас - 1:10000, тобто 0,01%

При виконання розбивочних робіт розбіжність між головними осями споруди повинна складати не більше 10 см, а для місцевості з щільною забудовою та насиченої комунікаціями - 2-3 см.

Скажете, що це лише для геодезичних робіт? Добре, беремо ГОСТ 21779-82 "Система обеспечения точности геометрических
параметров в строительстве. Основные положения". Розраховуємо допуск для суміщення орієнтирів, це відхилення від запроектованих і перенесених на місцевість точок будівництва. Беремо стіну 230 м, рахуємо на скільки вона може відхилитись від запроектованої прямої. Для 1-го класу - 50,5746 мм, для 2-го - 80,9194 мм і для 6-го - 505,746 мм.
Розраховуємо кутове відхилення: для 1-го класу - 0.7916", для 2-го - 1.2666" і  для 6-го - 7.9160".
Додаємо до геодезичних допусків, отримуємо середньоквадратичне відхилення  для 1-го класу - 5.7916", для 2-го - 11.2666" і  для 6-го - 52.9160". Ділимо їх на 2 і отримуємо граничне допустиме відхилення прямого кута для будівлі такого масштабу.

Відхилення в 3 кутових хвилини (соответствует относительной ошибке, равной всего-навсего 0,015 %) на відстані 230 м дають розходження "лише" у 11,5096 м.

Покажіть мені тих "инженеров-строителей" для яких "необходимость такой точности понять невозможно". Я їх заставлю малювати, на площині, рівнобедрений трикутник з двома прямими кутами. І, підозрюю, що вони його таки намалюють.

Проблема в тому, що ці гіпотези висувають люди, котрі не розбираються у фізиці, математиці, будівельній справі. Роблять, навіть не припущення, а твердження, у сфері в якій зовсім не розуміються.

В більшості випадків такі твердження виходять не від вчених-дослідників, а від "просунутих" туристів. Побачив концентричні подряпини - значить різали дисковою пилкою. Побачив рівну поверхню - значить вона ідеальна і утворена не шліфуванням та поліруванням, а одразу після різання.
Щось конкретно стверджувати можна тільки після ретельних досліджнь. Електронної мікроскопії, щоби побачити яким інструментом було зроблено. Для цього потрібні кошти, археологія не приносить прибутків, вона рухається ентузіастами у яких немає грошей на такі серйозні дослідження.

Так, в пірамідах є безліч загадок.
Але нехай їх розгадують фахівці. А ми потім перепровіримо їхні висновки :) .
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Kostya від Липень 22, 2011, 03:04:52 pm
Цитувати
Так, в пірамідах є безліч загадок.
Але нехай їх розгадують фахівці. А ми потім перепровіримо їхні висновки 

 Я з вами згоден. Мабудь краще шукаты "загадки"  в собі, а не в минулому....


ЗІ. Дуже дякую, за таке вичерпне повідомлення
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ordo від Липень 22, 2011, 03:15:43 pm
Интересно, а что ГОСТы и СНИПы говорят насчёт максимально допустимого веса стеновых блоков? Насчёт их транспортировки? Что по поводу того, как класть каменные стены с таким весом прямо на землю без фундамента?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Липень 22, 2011, 05:35:40 pm
Интересно, а что ГОСТы и СНИПы говорят насчёт максимально допустимого веса стеновых блоков? Насчёт их транспортировки?
Это серьезные вопросы. И исследователи ищут на них ответы. Может и найдут когда-то. Видел опыт по транспортировке мегалитов в Шотландии. Оказывается в местностях где добывали камни и где ставили дольмены, часто находят каменные шары. Один исследователь предположил, что с их помощью можно перетаскивать камни. Набрал добровольцев, сделали деревяный желоб, положили каменные шарики, сверху каменюку и потащили.

Что по поводу того, как класть каменные стены с таким весом прямо на землю без фундамента?
Тут проще, пирамида это не здание в нашем понимании, там нет стен как таковых. Это штабель камня с проходами внутри. Нижний, самый широкий, ряд распределяет нагрузку тех рядов, что лежат на нем. Здесь не надо фундамента.

Вообще, такие выступления "экспертов", как по ссылке, делают только хуже. Они наворачивают столько лжи и бреда, что за ними невидно настоящих проблем и того, что реально делается для их решения. Если и есть какоето рациональное зерно, то оно теряется в этом "коктейле".
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Leonid від Липень 22, 2011, 10:21:20 pm
Спасибо, уважаемый Ulf за подробный анализ, но все равно неприятный осадок от той статьи остается... Как говорил Станиславский "Не верю!" - это о статье! Хоть Ваш терпеливый анализ отдельных ее аспектов, невзирая на ее явную антимасонскую направленность - не просто удивил, но заставил зауматься: тереливо отделить семена от плевел и говорить о семенах, отбросив шелуху! Это высший пилотаж хоть плевела в лицо... так умеют единицы и это делает честь... это лишний раз подчеркивает, кто такие регулярные масоны!

ПэСэ - Не примите за тупое и бессмысленное заигрывание...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Ordo від Липень 23, 2011, 09:29:31 am
У меня есть небольшое подозрение (хотя это скорее в палату №6), но:
Мы видим большое количество древних каменных сооружений по всему миру, построенных с применением каких-то хитрых приёмов, забытых знаний, или законов природы. Сейчас никто однозначно не может ответить на вопрос о технологии строительства тех древних каменщиков. Если предположить, что секретная технология всё же была, то были и люди, которые несли эти знания, и передавали их потомкам. И сегодня мы видим довольно закрытый орден Вольных Каменщиков. Почему именно каменщиков? Не плотников, например, в честь Иисуса?)))) "Отсекать от себя лишнее..." - я всё это слышал, но есть подозрение, что "ноги растут" аж оттуда (из самых древних цивилизаций). От древнеегипетских жрецов, например...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: iddqd від Липень 05, 2012, 07:53:48 pm
Ітак ми їдемо в ліс. Місцеві жителі сказали нам, що саме тут зариті тайні документи гітлера, про існування йетті.
Афанасій: житель села нікомуневідомівка, рибак. Стверджує, що саме тут він бачив русалку.

Мені чогось нагадало це все такі передачі.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Atzil від Серпень 21, 2012, 02:18:43 am
Мы видим большое количество древних каменных сооружений по всему миру, построенных с применением каких-то хитрых приёмов, забытых знаний, или законов природы.

А вот для сравнения крепостная стена Соловецкого монастыря (из Википедии). Строилось не так давно, как пирамиды, но намного раньше появления современных технологий. И как, интересно, монахи таскали эти камни?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F2.jpg (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F2.jpg)

Похоже, что и технология кладки таких стен затерялась, так как когда был на Соловках, то ни экскурсоводы, ни монахи которые со мной общались не могли объяснить как перемещались глыбы такого размера. Интересно, что сами монахи много чего о своем монастыре и острове рассказывают, но никогда не говорят о том как крепостные стены строились. Хотя вспоминают историю времен Крымской войны. Тогда Англия направила несколько кораблей в Белое море чтобы зажать Российскуй империю с нескольких фронтов. Но все попытки взять штурмом монастырь, где обосновался охранный гарнизон, провалились. Так как крепостная стена вымощена из глыб цельного гранита, то пушечные ядра от него отлетали как мячики. А так как форт остался непреступным, то и штурмовать его побоялись. Почему же православная церковь никогда не акцентировала внимание на этой постройке? Даже готов поспорить, что мало кто знал, что за чудесами архитектуры в Египет ходить не нужно? Не потому ли, что строительство не казалось чем-то из ряда вон выходящим? А технологии были настолько банальны, что просто не заслуживали упоминания?

 
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Козак від Жовтень 02, 2013, 02:55:47 pm
Если я не ошибаюсь современная история давно ответила на вопрос технологии строительства пирамид. Пирамиды и сфинкс долгое время будоражили умы людей, т.к. веками не было известно, что они построены из т.н. "философского камня", т.е. камня добытого мудростью человека, если обратиться к этимологии слов. Давно года 2 назад ивник в тематику пирамид и оказалось, что уже лет так 10 точно было проведено исследование плит в Египте на химический состав и он оказался неестественным (т.е. не пластами, а хаотично). Известно, что породы оседают пластами и соответственно природные плиты имеют слоистый характер. Эту тайну египтяне хранили веками. К тому же весь необходимый набор химических элементов для производства бетона есть в речном иле из долины Нила. Египтяне просто дробили природные плиты в крошку, смешивали ее в нужной констистенции с илом и водой, затем заливали в деревянные палубки (следы от которых, кстати до сих пор остались на некоторых плитах) и соответсвенно пока бетон не высох на нем можно хоть пальцем рисовать. Не знаю, правда, почему это не было придано мировой огласке. Но, если не ошибаюсь, есть даже предположение, что в этом и состоял секрет "философского камня", который средневековые алхимики из-за трудностей перевода извратили до неузнаваемости. Помню эта информация на меня очень сильно повлияла) Как же иногда просто удается ответить на такой сложный вопрос. Когда одни строили теории о внеземных цивилизациях и атлантах, нужно было просто посмотреть на то, что лежит под носом. Хотя, конечно, необходимое оборудование для глубокого анализа плит из Египта появилось не так давно.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Козак від Жовтень 02, 2013, 03:06:08 pm
Блин, можно было даже не расписывать все: набрал просто в поисковике "пирамиды египет бетон" - видео нашел на ютубе: Пирамиды Египта.Камень или бетон (http://www.youtube.com/watch?v=j2lOTzaw0Xk#)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Каменяр від Жовтень 02, 2013, 05:49:45 pm
Это уже давно известно тем, кто не склонен к излишним фантазиям, но не исключено, что сейчас Вам приведут кучу доводов в пользу пра цивилизации атлантов:)...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 02, 2013, 08:35:50 pm
Это уже давно известно тем, кто не не склонен к излишним фантазиям, но не исключено, что сейчас Вам приведут кучу доводов в пользу пра цивилизации атлантов:)...

Знаю, что ты не разделяешь подобные теории, но, а каково твое мнение... когда были утеряны знания... или может быть их засекретили? :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 02, 2013, 09:58:11 pm
Жили собі дуже древні єгиптяни, будували піраміди, сфінксів, храми всякі і таке інше.
Прийшли семітські племена і завоювали Єгипет. Асимілювали (в) залишки дуже древніх єгиптян і стали древніми єгиптянами.
Прийшли інші семітські племена (ті, що древні євреї), древні єгиптяни на них звалили всю чорну роботу.
Семітські племена (ті, що древні євреї) звалили з Єгипту. А вже ніхто не пам'ятав як робити чорну роботу.
Прийшли дикі древні греки і знищили те, що лишилось.
Римляни.
Бедуїни. Араби.
Тюрки.
Французи.
Англійці.
І т.д і т.п.

Коротка історія країни Та-Кемет.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 02, 2013, 10:16:11 pm
Жили собі дуже древні єгиптяни, будували піраміди, сфінксів, храми всякі і таке інше.
Прийшли семітські племена і завоювали Єгипет. Асимілювали (в) залишки дуже древніх єгиптян і стали древніми єгиптянами.
Прийшли інші семітські племена (ті, що древні євреї), древні єгиптяни на них звалили всю чорну роботу.
Семітські племена (ті, що древні євреї) звалили з Єгипту. А вже ніхто не пам'ятав як робити чорну роботу.
Прийшли дикі древні греки і знищили те, що лишилось.
Римляни.
Бедуїни. Араби.
Тюрки.
Французи.
Англійці.
І т.д і т.п.

Коротка історія країни Та-Кемет.

Одни потери от этих войн! Хорошо, что древние не забыли как детей делать :)
А работа хоть и "черная", но даже для нас, теперешних, ювелирная...
А нам - потребителям так хочется верить в сказку про пра-цивилизации, зеленых человечков и т.д. и т.п. :)
Еще один вопрос есть. По Вашему мнению, изделия отливались на месте, или все же в другом месте?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 02, 2013, 10:50:13 pm
Одни потери от этих войн! Хорошо, что древние не забыли как детей делать :)
А работа хоть и "черная", но даже для нас, теперешних, ювелирная...
Та хто Вам сказав про ювелірну роботу?
А нам - потребителям так хочется верить в сказку про пра-цивилизации, зеленых человечков и т.д. и т.п. :)
Еще один вопрос есть. По Вашему мнению, изделия отливались на месте, или все же в другом месте?
Думаю, що на місці. Минулого року було повідомлення, про те, що один з дослідників пірамід довів свою теорію, що вони будувались з середини, методом заливки блоків в опалубки. Доказом було те, що в котрійсь з пірамід було знайдено технічні коридори саме там, де він їх передбачав, згідно моделі побудованій на цій теорії. Правда інформація була коротка, без подробиць, які потрібно шукати у англомовній науковій періодиці по темі. А оскільки наукова періодика це не "глянець" і не є "масовим чтивом", то знайти її дуже важко.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 02, 2013, 11:38:21 pm
...Думаю, що на місці...

Тогда не пойму, зачем щели между блоками... Логичнее был бы монолит. Если это определенный бетон, который слоями наносится... И из чего сделана опалубка, если лезвие ножа не входит между блоками, не из фольги же. Да таких вопросов ровно столько же, сколько и ответов, но кто-то из нас прав...
Вы не обижайтесь, я не ради флуда спрашиваю, мне кажется это немалую часть людей интересует...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Lucem від Жовтень 03, 2013, 07:26:26 am
Думаю, щели выполняют роль температурно-усадочных швов, что бы вся эта конструкция не потрескалась и не развалилась от собственной жёсткости. А монолит нуждается в армировании
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 03, 2013, 08:13:49 am
Думаю, щели выполняют роль температурно-усадочных швов, что бы вся эта конструкция не потрескалась и не развалилась от собственной жёсткости. А монолит нуждается в армировании

Согласен, но швы слишком тонкие... это какая же опалубка тонкая?

Ну, а возвращаясь к моему первому вопросу (когда были утеряны знания?), мой ответ такой - во время всемирного потопа!
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Каменяр від Жовтень 03, 2013, 09:52:29 am
Это уже давно известно тем, кто не не склонен к излишним фантазиям, но не исключено, что сейчас Вам приведут кучу доводов в пользу пра цивилизации атлантов:)...

Знаю, что ты не разделяешь подобные теории, но, а каково твое мнение... когда были утеряны знания... или может быть их засекретили? :)

Древнее высшее супер секретное утерянное знание такой же миф как и строители-атланты :). Так что тут нужно ставить вопрос не когда утеряны, а были ли они вообще? Все "тайны", или почти все, сделаны журналистами, писателями и романтиками :), им же есть хочется. Вот так и появились.. атланты, ностарадамусы с вангами и прочие инопланетные знания :).
З.Ы. И в швах нет ничего необычного.. В любую каменную кладку, которая уже уселась за пару-тройку сотен лет, не всунешь лезвие ножа.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 04, 2013, 08:20:29 pm
Думаю, щели выполняют роль температурно-усадочных швов, что бы вся эта конструкция не потрескалась и не развалилась от собственной жёсткости. А монолит нуждается в армировании
Або тріщини від усадки неармованого моноліту, литого сегментами.

Про знання.

Таке питання до роздумів.
Ви знаєте чому саме піраміда, та ще й з мізерним внутрішнім простором у відношенні до загального об'єму?
Тому, що це єдиний тип стійкої споруди, який можна звести без використання арки.
Древні, надмудрі, будівничі не знали такого "елементарного" конструктивного елементу як арка.
То чи були у них знання про технології, які перевершують арку на кілька порядків?
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 04, 2013, 08:39:25 pm
ОК, убедили...
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Каменяр від Жовтень 05, 2013, 07:02:04 pm
Один мой знакомый, тоже в прошлом сторонник всего мистического после, поездки в Египет по турпутевке приехал и сказал.. :
-- С первого взгляда на пирамиды я понял, что это построили люди ... груду камней навалили... :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 05, 2013, 09:20:32 pm
Один мой знакомый, тоже в прошлом сторонник всего мистического после, поездки в Египет по турпутевке приехал и сказал.. :
-- С первого взгляда на пирамиды я понял, что это построили люди ... груду камней навалили... :)

Чуть успокоятся волнения, поедем именно с этой целью - снимем фильм :)
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 05, 2013, 10:24:01 pm
ОК, убедили...
Не збирався Вас переконувати. :)
Просто теми для роздумів.
Вже колись писав про "точність" пірамід, здається навіть в цій темі.
В пірамідах є багато таємничого, але не все, що про них пишуть це правда.
Назва: Re: Хто будував піраміди в Єгипті та світі?
Відправлено: Sergius=>SVK від Жовтень 06, 2013, 12:14:10 am
ОК, убедили...
Не збирався Вас переконувати. :)
Просто теми для роздумів.
Вже колись писав про "точність" пірамід, здається навіть в цій темі.
В пірамідах є багато таємничого, але не все, що про них пишуть це правда.

Но получилось... :) Согласен много информации как в пользу теории о пра-цивилизациях, так и об обратном, но будем придерживаться более реальных доводов пока не получим других ОЧЕВИДНЫХ доказательств. :) И, в конце концов, не для этого же мы здесь собрались. Не так ли?