Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Вільне мулярство в Україні => Тема розпочата: Djumanjy від Березень 13, 2008, 10:39:40 pm

Назва: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Березень 13, 2008, 10:39:40 pm
Зрозуміло, що в кожного свої причини були.
Але цікаво, як на це дивляться саме масони, вже після того, як вони деякий час є масони.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: ZERO від Березень 19, 2008, 10:07:21 am
интересно, кстати, что вопросы зачем и почему для меня, например, становятся все более и более несущественными по мере продвижения по жизненному пути.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Radja_Didh від Березень 19, 2008, 07:46:04 pm
Думаю, многие оветили бы для себя: так должно было быть, все к этому шло, иначе быть не могло ;)
Кармические следствия что ли..., да и руководство Волей ;)?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Березень 21, 2008, 07:32:20 am
Radja_Didh, мы не о том. То что Вы говорите, давно известно, но не всегда так.
ZERO, у меня наоборот, после долгого периода "потому-что" возникло неимоверное количество "почему". Охота докопаться до сути. И опять же, мы не о том. 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: ZERO від Березень 21, 2008, 10:19:43 am
ZERO, у меня наоборот, после долгого периода "потому-что" возникло неимоверное количество "почему". Охота докопаться до сути. И опять же, мы не о том. 

возможно, здесь лекарством могут быть терпение и отказ от своей воли в пользу воли Бога. Когда понимаешь, что ВСЕ от Бога - и мысли, и выводы, и откровения, и систематизация, тогда просто внимательно смотришь вокруг себя и ловишь любой взгляд и знак Возлюбленной, как говорят суфии. Еще одним сравнением может быть то, что гениальные режиссеры никогда не рассказаывали всей истории актеру. Актер должен играть. Играть наилучшим образом эту сцену и ожидать следующей сцены - это работу актера, его служение режиссеру и зрителю. Сконцентрируйся на игре здесь и сейчас, а полную картину делегируй режиссеру (Режиссеру). Доверься Ему, закрой глаза и сделай шаг, а Он подставит тебе лестницу.

Песня по теме

Antony and the Johnsons  "Fistfull Of Love"

I was lying in my bed last night staring
At a ceiling full of stars
When it suddenly hit me
I just have to let you know how I feel
We live together in a photograph of time
I look into your eyes
And the seas open up to me
I tell you I love you
And I always will
And I know that you can't tell me
So I'm left to pick up
The hints, the little symbols of your devotion
I feel your fists
And I know it's out of love
And I feel the whip
And I know it's out of love
I feel your burning eyes burning holes
Straight through my heart
It's out of love
I accept and I collect upon my body
The memories of your devotion

http://www.zshare.net/download/808286272b1ca1/
 
Поменяй везде you на You  ;)
 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Simurg від Березень 24, 2008, 12:05:50 am
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.
Назва: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Березень 24, 2008, 10:31:16 am
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.

БРАВО!!!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ritterschaft від Березень 24, 2008, 12:33:28 pm
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.

          Чудова  відповідь, особливо , що стосується сім"ї

       Дозвольте додати пару слів про волю, яка є основною рисою людини-шукача світла.
       Вільна - не лише в тому сенсі, що не раб чи кріпак, а ще й у тому - що вільна сама приймати рішення. Значить психологічно і матеріально незалежна - може себе утримувати, і може вільно пересуватись - значить чиста перед законом (особисте бачення як юриста). І звичайно вільна від домінування якоїсь пристрасті, адже "каменяр володіє пристрастями, а не вони ним".
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Simurg від Березень 24, 2008, 04:33:56 pm
preore23 Как говорится совершенно верно =)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Березень 25, 2008, 11:09:43 am
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.

Дійсно, не можна  заслужити чи заробити членство, потрібно це підтвердити. В першу чергу перед самим собою!!!
Важко розмірковувати про це не будучи масоном, але, здається, все ж  таки масоном стають. Ним не народжуються. Народжується людина, одиниця! Масоном ж стає особистість. Масоном себе відчувають, мислячи і розуміючи. Відчуваючи себе таким, обов'язково знаходиш дорогу.
А момент посвячення - визнання тебе таким шановним братерством!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Березень 25, 2008, 01:25:08 pm
Ним не народжуються. Народжується людина, одиниця! Масоном ж стає особистість. Масоном себе відчувають, мислячи і розуміючи. Відчуваючи себе таким, обов'язково знаходиш дорогу.
А момент посвячення - визнання тебе таким шановним братерством!

Та мається ж на увазі духовне народження, а не фізичне... Ще ж Ви самі це підтверджуєте "...Відчувши себе таким, ..." це і є момент духовного народження людини як масона. Але ж це ще тільки масон-немовля :D  Ще треба багато чому навчитися такому новонародженному, і в першу чергу навчитися бути Людиною, щоб дійсно відчуяти в собі масона.

А якщо Ви мали на увазі фізичне народження, то тоді поясніть різницю між "...людиною, одиницею" та "особистостю" у відношенні до фізично новонародженних? Щось я тут Вас не зовсім зрозумів.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Березень 25, 2008, 03:08:32 pm
Шановний, Leonid!

Мабуть те, що шановний  Leshy не поставив лапки біля слова народжуються, ввело в оману не мене, а Вас. Крім того, як видно з його з перших слів, він сам в тому не впевнений.

Я ж маю наувазі, що масоном стають (у духовному плані), коли усвідомлюють себе таким. Про що я і кажу: масоном себе відчувають, мислячи і розуміючи, що ти є ним, в період становлення від, як ви кажете,"масона-немовля", і, мабуть, "масона не немовля"! Ближче до останнього.

Коли ти багато чому навчився, відчуваєш себе масоном, тоді ти ним стаєш!
 
Щодо Вашого питання,  відповідь така: особистістю не народжуються, нею стають, як і масоном! (як у духовному так і фізичному плані :D :D :D) А народжується людина, одиниця, форма, камінь ... (називайте як хочете), що потребує знань, огранки, світла ... (як у духовному так і фізичному плані :D :D :D)

Чисто суб'єктивна точка зору. Моя!

Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ritterschaft від Березень 25, 2008, 10:22:36 pm
Шановний, Leonid!

Мабуть те, що шановний  Leshy не поставив лапки біля слова народжуються, ввело в оману не мене, а Вас. Крім того, як видно з його з перших слів, він сам в тому не впевнений.

Я ж маю наувазі, що масоном стають (у духовному плані), коли усвідомлюють себе таким. Про що я і кажу: масоном себе відчувають, мислячи і розуміючи, що ти є ним, в період становлення від, як ви кажете,"масона-немовля", і, мабуть, "масона не немовля"! Ближче до останнього.

Коли ти багато чому навчився, відчуваєш себе масоном, тоді ти ним стаєш!
 
Щодо Вашого питання,  відповідь така: особистістю не народжуються, нею стають, як і масоном! (як у духовному так і фізичному плані :D :D :D) А народжується людина, одиниця, форма, камінь ... (називайте як хочете), що потребує знань, огранки, світла ... (як у духовному так і фізичному плані :D :D :D)

Чисто суб'єктивна точка зору. Моя!



Шановний  frankomason Ви безперечно праві, мені сподобалось особливо порівняння щодо «людина,одиниця, форма, камінь...», але щоб ніхто з форумчан не помилявся в цьому досить важливому питанні,   дозвольте додати до Вашої розмови слова однієї талановитої та Великої людини :     

          «Масонами стають люди-шукачі, які вже перебувають на певному рівні самовдосконалення. Ті, хто усвідомив, що самотужки не обтесати камінь свого духу до ідеальних форм. Це вимагає вільного вибору. Адже заважає щоденна біганина, багато часу йде на сім’ю та заробляння грошей. В якийсь момент серед ночі чи досвіта тебе відвідує думка: ”Ще так п’ять років, ще десять, а що потім? Навіщо живу?”. З цієї думки починається дорога до дверей нашого храму. Є серед шукачів апріорі вільні й невгомонні натури – митці, є і ті, кого в світському житті називають впливовими людьми. Але хто такі – впливові люди? Особи енергійні, спрямовані на досягнення мети, діяльні, які самі шукають засобів осягнення цілі. Вони багато працюють, багато досягають, але й багато разів розчаровуються. Поступово приходить розуміння недосконалості світу, точніше – себе в ньому, стосунків поміж людьми. Вони шукають відповіді вічні запитання в філософії, релігії, науці. А деякі приходять до нас.»

Великий Майстер Великої Ложі Дистрикту Україна
під юрисдикцією Великої Національної Ложі Франції
(сайт Великої Ложі України  від 26.11.2007р.)

Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: ZERO від Березень 26, 2008, 10:08:45 am
Для меня ответом на этот вопрос в свое время был этот отрывок:

"... Когда некоторое число людей собралось вместе, и они (из их числа исключаются те, кто вносит дисгармонию) определенным образом сгармонизированы – происходит то, что мы называем Событием. Это совсем не то, что в современных культурах обычно понимают под событием. Там событием называют нечто, происходящее и оказывающее на людей впечатление посредством субъективных воздействий. Его называют «малым событием», потому что оно происходит в малом мире, относится к сфере человеческих отношений, легко воспроизводится, синтезируется, празднуется.
Реальное событие, лишь подобием (не больше и не меньше) которого является малое событие, принадлежит более высокой сфере.
Нельзя аккуратно представить событие из более высокой сферы в приземленных выражениях обычного мира и остаться точным. Нечто, имеющее исключительную важность в более высокой сфере, нельзя полностью выразить языком литературы, научным языком или языком драмы, ничего не потеряв при этом в сущностном смысле. "

http://www.idriesshah.info/Shah/MushkilGushaRus.htm
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Березень 26, 2008, 03:15:12 pm
Шановний, Leonid!

Мабуть те, що шановний  Leshy не поставив лапки біля слова народжуються, ввело в оману не мене, а Вас...

Всеж-таки мене ввело в оману не висловлювання шановного Leshy, а Ваші слова "...Ним не народжуються. Народжується людина, одиниця!..." які наводять на думку, що мається на увазі саме фізичне народження. Але якщо я Вас не вірно зрозумів, то вибачте! Щодо рештки Ваших слів то з ними не можна не погодитись.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ritterschaft від Березень 26, 2008, 04:40:30 pm
 

        Невже ще  хтось в омані  після тих слів , що були наведені мною ??? (там написано все, і навіть те , що нам непотрібно знати)

 Прочитайте будь ласка
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: svarga58 від Березень 26, 2008, 07:05:41 pm
Справді - превірити власну достойність можно власними практичними діями,у колі достойних людей...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: svarga58 від Березень 26, 2008, 07:22:51 pm
А книга "Храм і Ложа" , дуже потрібна профану,знаю на власному досвіді,
людина котра мені іі порадила мала рацію...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Березень 27, 2008, 11:18:41 pm
 Я думаю, что решение стать масоном, приходит, прежде всего, после оценки самого себя, своего места в этом мире.
 И масоном, на мой взгляд, все же становятся в духовном смысле и именно становятся.
 Дать характеристику самому себе на самого же себя, - это не простая задача. Не всегда легко оценить прожитый день, что сказать о всей прожитой жизни. Когда принимаешь решение в реальном времени, в конкретном случае, ты считаешь , что поступаешь правильно, но со временем, размышляя о последствиях действия, произошедшего вследствие этого решения и также вспомнив причины действия, оценить его становится сложнее, - оценка перестает быть однозначной. Вопросов без ответа становится все больше, и в поиске ответов находишь общность таких же ищущих, как и ты сам.
 Масоном становятся в результате поиска самого себя в этом мире.
 По-моему так
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Березень 28, 2008, 10:38:24 am
Шановний, Leonid!

Мабуть те, що шановний  Leshy не поставив лапки біля слова народжуються, ввело в оману не мене, а Вас...

Всеж-таки мене ввело в оману не висловлювання шановного Leshy, а Ваші слова "...Ним не народжуються. Народжується людина, одиниця!..." які наводять на думку, що мається на увазі саме фізичне народження. Але якщо я Вас не вірно зрозумів, то вибачте! Щодо рештки Ваших слів то з ними не можна не погодитись.


Порозуміння то велика справа!
All We Need Is Understanding! :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Березень 28, 2008, 10:48:07 am
Я думаю, что решение стать масоном, приходит, прежде всего, после оценки самого себя, своего места в этом мире.
 И масоном, на мой взгляд, все же становятся в духовном смысле и именно становятся.

 
 Масоном становятся в результате поиска самого себя в этом мире.
 

Підтримую.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Березень 28, 2008, 01:32:30 pm
Порозуміння то велика справа!
All We Need Is Understanding! :)

Ну вообще то, прежде всего нужно понять себя, свои мысли, а уж потом излагать их письменно!   :D
А насчет understanding, я бы еще добавил - mutual understanding!  ;)

Но все это оффтопик - давайте прекратим этот КВН. ОК?!  (дружески протягиваю Вам руку) :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Березень 28, 2008, 04:15:39 pm
Порозуміння то велика справа!
All We Need Is Understanding! :)

Ну вообще то, прежде всего нужно понять себя, свои мысли, а уж потом излагать их письменно!   :D
А насчет understanding, я бы еще добавил - mutual understanding!  ;)

Но все это оффтопик - давайте прекратим этот КВН. ОК?!  (дружески протягиваю Вам руку) :)

Пане, Leonid!

 ???

Але руку жму в любому разі!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ritterschaft від Березень 29, 2008, 03:44:01 am
 Я вам обом тисну руки, дуже радий , що ви порозумілися!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Березень 29, 2008, 10:25:45 pm
 так быть или не быть
 Упасть на дно
 Напиться и забыться
 Иль все ж избрать геройский путь,-
 На мир страстей свирепо ополчиться...
 

 Так быть или не быть
 Вот в чем вопрос
 
  :-\
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ritterschaft від Квітень 03, 2008, 02:05:54 pm
  путь где нужно Быть на высоте вершин, мыслей, любоватся цветами акации и смотреть на звезды.............конечно да, а если нет то пей кока-колу и ходи в одинаковых джинсах, смотри теливизор, за тебя кто то будет думать и решать что плохо или хорошо в етом мире, и после тебя останутся твои дети которые уже ничего не поймут.................
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Avesalom від Квітень 03, 2008, 04:30:30 pm

preore23

  Цілком та повністю з вами погоджуюсь. Неможливо в цьому світі стояти осторонь, та спостерігати за тим як хтось інший робить історію і немати в тому жодної участі...
  Або ж  впасти в той стан котрий був описаний вище - це не для Вільних Мулярів.
 Хоча ті рядочки могли бути написані в момент відчаю, в котрий людям притаманно іноді впадати... 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Квітень 05, 2008, 10:36:30 pm
.

    * Когда Диоген просил у кого-нибудь взаймы денег, то говорил не «дайте мне денег», а «дайте мои деньги»
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Квітень 06, 2008, 01:01:01 pm
Indin, прочитал Вашу подпись, счастья от этого мало.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Квітень 06, 2008, 04:16:02 pm
Indin, прочитал Вашу подпись, счастья от этого мало.

Мало, но не осознав это счастья можно не дождаться вообще. Отсюда вытекает, что осознание своего духовного несовершенства - это первый шаг по направлению к Храму, к Свету, а значит к счастью. Профан это pro fanum - стоящий перед Храмом... Он уже пришел к Храму, выбрав путь к Свету, а не к пивнушке. Значит уже осознал свое духовное несовершенство и пришел сюда, чтобы постучаться в дверь. Откроют ему эту дверь или через окошко в двери вежливо отошлют назад, туда где был, чтобы на том же перекрестке он уже не сворачивал к Храму, а выбрал путь к тому пивному ларьку... Но без таких подписей сделать первый шаг, свернуть к Храму на перекрестке невозможно!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Квітень 06, 2008, 10:13:48 pm
О счастье я рассуждал в другом месте форума. А каждый тут находящийся находится тут именно потому, что его сюда "позвали"... по большему счету внтутренние причины. Во многой мудрости много печали? Почему тогда Великие Мастера снова становятся учениками?
А осознав свое несовершентво становится довольно за себя противно и задаешься совершенно другими вопросами, как ни крути.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Квітень 06, 2008, 11:05:16 pm
Чем больше мы познаем тем больше понимаем, что мы знаем все меньше и меньше! Потому Мастера становятся учениками, в то время как глупцы мнят из себя гениев! А начало познания - понимание того, что ты знаешь мало, что ты во Тьме и нужно искать Свет! Все же так просто - какие тут могут быть вопросы?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Valentaim від Квітень 07, 2008, 02:24:51 pm
А каждый тут находящийся находится тут именно потому, что его сюда "позвали"... по большему счету внтутренние причины.
Ви сказали Всі тому я скажу, що мене сюди позвали не причини а мене сюди привели пошуки. І якщо ви скажете, що мої пошуки іза внутрішніх причин! То я відповім, що причин на це не було а е мета... Вибачаюсь якщо щось висловив не так
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Квітень 08, 2008, 09:07:52 pm
Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.
[/quote]

Подтвердить поступками? Или своим отношением к жизни?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Квітень 09, 2008, 12:43:03 am
А каждый тут находящийся находится тут именно потому, что его сюда "позвали"... по большему счету внтутренние причины.
Ви сказали Всі тому я скажу, що мене сюди позвали не причини а мене сюди привели пошуки. І якщо ви скажете, що мої пошуки іза внутрішніх причин! То я відповім, що причин на це не було а е мета... Вибачаюсь якщо щось висловив не так
Ваша мета і є причиною Вашого знаходження тут.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: dowerson від Квітень 09, 2008, 02:36:50 pm
Хочу залишити коментарі щодо прочитаного в цій темі....

Так склалося, що брати на питання "чи ти вільний муляр?" - відповідають, - "Мої брати, вільні муляри, визнають мене ним!"
Зверніть увагу, що основними силами що єднають і зв"язують братів є взаємовизнання і довіра. На першому місті  відносини що за суттю, а не за формою. Мало визнавати себе вільним муляром, треба бути визнаним ним братами. Те ж саме і з Ложами. Зверніть також увагу, що це братське визнання не є вічним, таким що дається раз і назавжди. Його можна втратити за власної волі (тобто заявити про це публічно братам), або втратити визнання за рішенням братів. І перше і друге веде до виключення, або за змістом традиції - до "приспання". Це також зворотній стан. Бо стежки буття не тільки прямі...

Для мене особисто дуже важливими і символічними в масонстві є роздуми над питаннями : "Звідки я прийшов?", "Хто (Що) я є?", "Куди я прямую? (Куди мені йти?)" . І до посвячення і особливо після -  пошуки відповідей є працею і гідними вправами для мене. Ясна річь, що питання ці перефразуються і отримують багато "відтінків".  Хіба ці питання є "власністю" тільки масонства?
У всякому випадку самі пошуки потребують високої ступені усвідомленності. 

 :) Кінечний варіант відповіді на питання "Чому я став масоном?" я для себе ще не склав. :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Valentaim від Квітень 09, 2008, 03:28:13 pm
Шановний моя Мета в пiзнаня i я не важаю, що це для мене причина
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Квітень 09, 2008, 09:29:18 pm
Indin, прочитал Вашу подпись, счастья от этого мало.
Знал ли Маленький принц, отправляясь в свое путешествие, что он был счастлив со свим цветком? Нет, потому и отправился в путь.
 А стал ли он счастливым, когда понял свою глупость? И не потому ли он отправился в обратный путь именно таким способом?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Квітень 10, 2008, 07:47:17 am
Хочу залишити коментарі щодо прочитаного в цій темі....
 :) Кінечний варіант відповіді на питання "Чому я став масоном?" я для себе ще не склав. :)
Дякую.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Квітень 22, 2008, 08:11:41 am
 А мне понравилась вот эта причина

 Каменщик “создает камень” снова, всегда очищая восприятия и развивая проницательность. Она обращается к интерьеру каждого в богатый, интимный опыт, что через резонанс толкает внешность, вызывая восприятия и виденье мира для эволюции, потому что Каменщик начал самое большое возможное приключение, завоевание себя.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Jose від Вересень 30, 2008, 01:51:58 am
С большим интересом прочитал эту тему.
Разрешите вставить свои скромные пять копеек по этому поводу.
Лично мне кажется, что масоном становится тот, кто способен услышать в своем сердце "Вечный Зов".
Услышав Его хоть раз "по настоящему", назад пути уже нет.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Жовтень 01, 2008, 08:18:03 pm
Вечный зов куда? Что имеется ввиду под этим понятием?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Aleph від Жовтень 01, 2008, 11:09:27 pm
Вечный зов куда? Что имеется ввиду под этим понятием?

У моєму розумінні, це - щось на зразок "генетичної програми" закладеної Творцем (Програмістом  ;) ), тільки не на біологічному, а на "духовному" рівні. Тільки щоб ця "програма" ефективно виконувалась, потрібно взяти під контроль систему та переросподілити ресурси, встановити вищі пріоритети "духовним" програмам, що у звичайному стані уступають "біологічним".  Нажаль, більшість людей не встигає це зробити до чергового "перезавантаження" (смерті-народження).
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Жовтень 02, 2008, 09:28:54 pm
Одні загадки... може ще у когось є своє трактування "Вічного зову"? Цікаво було б послухати..
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Жовтень 07, 2008, 05:10:14 pm
Одні загадки... може ще у когось є своє трактування "Вічного зову"? Цікаво було б послухати..
Це, щось на кштал гострого шила в одному місці.  ;D
Одного дня приходить розуміння, що це шило самому не витягти, от і починаєш шукати - хто б допоміг. ;) :D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: nothing від Жовтень 07, 2008, 07:01:22 pm
ээээ...не надо трогать мое "одно место"!!!
этим что ли масоны занимаються?
 ;D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Жовтень 07, 2008, 08:43:50 pm
Оце точно... весь час відчуваю, що щось важливе проходить повз мене, відчуваю , що потребую змін, я напевно знаю чого я НЕ хочу, а ле не зовсім впевнений у тому, що мені потрібно... будете сміятись, але іноді не можу заснути, постійно думаю в цьому напрямку... Чи, може, це осіннє загострення? :) А на рахунок шила це Ви дотепно сказали :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Jose від Жовтень 08, 2008, 01:15:23 am
Есть еще одна, можно сказать сакральная, личная подтема для этой ветки.
В каких условиях должна находиться личность, какой жизненный путь пройти, что испытать?, чтобы "джин был выпущен из бутылки", " "золотое" шило так сказать поставлено в нужное место"?
Я близок к варианту Будды, который как известно увидел старость, болезнь и смерть. Думаю, что некоторая немалая доля страданий (разочарований, боли, предательства и т.п.) в профанской жизни всегда предшествует этому.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Жовтень 08, 2008, 03:33:35 pm
... Думаю, что некоторая немалая доля страданий (разочарований, боли, предательства и т.п.) в профанской жизни всегда предшествует этому.
Верно сказано!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Жовтень 08, 2008, 08:40:41 pm
Может быть... а без боли, страданий и прочего душа может услышать Вечный зов? Ведь каждый человек рано или поздно приходит к своему поиску...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Jose від Жовтень 09, 2008, 12:47:39 am
Может быть... а без боли, страданий и прочего душа может услышать Вечный зов?
Для Бога нет ничего невозможного.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Avesalom від Жовтень 11, 2008, 12:27:00 am
Может быть... а без боли, страданий и прочего душа может услышать Вечный зов?
Для Бога нет ничего невозможного.

Цілком правильно :) Ів8:32 написано-" і пізнаєте правду, а правда вас вільними зробить!"
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Січень 17, 2009, 02:36:55 pm
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.
Довольно категгорическое утверждение, почти как в христианстве, т.е. - неважно кто ты по-жизни, но ты уже родился грешником. Так и вы утверждаете, что есть определенная категгория (так надо понимать) людей, которая может родиться масоном, а иная - нет. Вы же называетет себя просветленными, т.е. это значит, что до какого-то момента вы не были такими (т.е. не родились просветленными).
  Один из вихих братьем по этому поводу очень красиво высказался, мудро обойдя этот скользкий рубеж (т.е. - момент с которого человек начитнает чувствовать себя масоном): "Масонами не рождаются, - масонами умирают"
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Січень 19, 2009, 11:09:39 am

 Вы же называетет себя просветленными, т.е. это значит, что до какого-то момента вы не были такими (т.е. не родились просветленными).
 

Додам, що не всі масони є просвітленими. Масонство - це шлях до просвітлення.
Масоном не народжуються - масоном помирають, і не завжди просвітленим.
Art Royal - дуже складна наука. З цього приводу раджу почитати Уїлмхерста "Масонское посвящение".
 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: vasyl від Січень 19, 2009, 02:47:03 pm

 Вы же называетет себя просветленными, т.е. это значит, что до какого-то момента вы не были такими (т.е. не родились просветленными).
 

Додам, що не всі масони є просвітленими. Масонство - це шлях до просвітлення.
Масоном не народжуються - масоном помирають, і не завжди просвітленим.
Art Royal - дуже складна наука. З цього приводу раджу почитати Уїлмхерста "Масонское посвящение".
 
Брате, цілком підтримую, не згідний тільки з поняттям "наука". На мою думку "наука" - це пізнання виключно  емпіричним шляхом. 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Січень 19, 2009, 03:11:24 pm

 Вы же называетет себя просветленными, т.е. это значит, что до какого-то момента вы не были такими (т.е. не родились просветленными).
 

Додам, що не всі масони є просвітленими. Масонство - це шлях до просвітлення.
Масоном не народжуються - масоном помирають, і не завжди просвітленим.
Art Royal - дуже складна наука. З цього приводу раджу почитати Уїлмхерста "Масонское посвящение".
 
Брате, цілком підтримую, не згідний тільки з поняттям "наука". На мою думку "наука" - це пізнання виключно  емпіричним шляхом. 

Так, звичайно. Трішки замислився. ;) Мистецтво.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Jose від Січень 20, 2009, 01:18:40 am
  Один из вихих братьем по этому поводу очень красиво высказался, мудро обойдя этот скользкий рубеж (т.е. - момент с которого человек начитнает чувствовать себя масоном): "Масонами не рождаются, - масонами умирают"
И Leshy прав и тот масон который высказался, что "Масонами не рождаются, - масонами умирают" тоже прав, потомучто есть еще один масон, который как-то сказал что "Масонство - это Судьба!".
И надо признать - сильно сказал.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Січень 20, 2009, 10:43:02 pm
Может быть... а без боли, страданий и прочего душа может услышать Вечный зов?
Для Бога нет ничего невозможного.

Є. Я тобі це доведу.
Почнемо з простішого. наприклад: чи може Бог створити такий великий камінь, щоб і сам підняти не міг?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Січень 20, 2009, 10:45:32 pm
  Один из вихих братьем по этому поводу очень красиво высказался, мудро обойдя этот скользкий рубеж (т.е. - момент с которого человек начитнает чувствовать себя масоном): "Масонами не рождаются, - масонами умирают"
И Leshy прав и тот масон который высказался, что "Масонами не рождаются, - масонами умирают" тоже прав, потомучто есть еще один масон, который как-то сказал что "Масонство - это Судьба!".
И надо признать - сильно сказал.
Думаю, что ты  забыл написать с большой буквы слово "Это"
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: indin від Січень 20, 2009, 11:06:02 pm
  Про "это" Вы переборщили, если что то не укладывается в ваших мозгах, это не значит, что оно не уложится в других.
  А вот , что касается предыдущего сообщения Вы задали , как мне кажется очень важный вопрос, думаю, что каждый для себя определился о существовании Бога, и по определению Бог всемогущ, если Вы считаете иначе попробуйте изложить свое мнение. И мне бы хотелось, чтобы Вы сделали это в отдельной теме, просто мне эта ветка интересна и не хотелось бы отходить о ее первоначальной темы 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Січень 20, 2009, 11:16:35 pm
  Про "это" Вы переборщили, если что то не укладывается в ваших мозгах, это не значит, что оно не уложится в других.
  А вот , что касается предыдущего сообщения Вы задали , как мне кажется очень важный вопрос, думаю, что каждый для себя определился о существовании Бога, и по определению Бог всемогущ, если Вы считаете иначе попробуйте изложить свое мнение. И мне бы хотелось, чтобы Вы сделали это в отдельной теме, просто мне эта ветка интересна и не хотелось бы отходить о ее первоначальной темы 
indin, с удовольствеим пообщаюсь с тобою на этй тему. Извини, сейчас немногог уставшый и не позволю себе без созредоточия общаться на эту тему. Она для меня важна. ....
Кстати, давай может вместе изложим свои взгляды по этому вопосу в теме " О чем я думаю, когда мыслю о Боге". Прошу тебя помочь мне в этом разобраться.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Jose від Січень 21, 2009, 12:30:10 am
Є. Я тобі це доведу.
Почнемо з простішого. наприклад: чи може Бог створити такий великий камінь, щоб і сам підняти не міг?
Лысый в кепке часто сетовал на особенности взаимоотношений "дурака" и десяти "мудрецов". 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Simurg від Січень 25, 2009, 03:29:51 am
Довольно категгорическое утверждение, почти как в христианстве, т.е. - неважно кто ты по-жизни, но ты уже родился грешником. Так и вы утверждаете, что есть определенная категгория (так надо понимать) людей, которая может родиться масоном, а иная - нет. Вы же называетет себя просветленными, т.е. это значит, что до какого-то момента вы не были такими (т.е. не родились просветленными).
  Один из вихих братьем по этому поводу очень красиво высказался, мудро обойдя этот скользкий рубеж (т.е. - момент с которого человек начитнает чувствовать себя масоном): "Масонами не рождаются, - масонами умирают"
Вероятно я не на том поставил акцент. Вот эта строка:
Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон".
Думаю может дать вам ответ на вопрос который вы поставили.
Я не хотел высказаться категорично. Это было моё личное мнение. А сколько людей - столько и мнений.
И пути которые привели братьев к храму много, все они разные. И братья все разные. Все же видят, что у всех разные суждения, взгляды, да и стиль письма тоже.
А вот скажите когда они встали перед порогом храма? Что их всех объединяло? И они не ведали примут их или нет. А братья что были внутри храма уже знали о том, что это неофиты. Ведь так? Можно ли сказать о том, что еще до посвящения, эти люди уже мыслили и поступали как масоны. И только из за этого были инициированы.
Братья, что писали выше правы. И вы в чем то правы. И я в чем то прав.
Я могу утверждать о том, что люди рождаются масонами. И в долгой дискуссии докажу это.
Кто то другой скажет, что масоном можно только умереть. И я соглашусь с ним. Правда и то и то. И все будет зависеть от точки зрения. Правда это земное мерило.
Только истинна одна, но это Божественный инструмент. =)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Олег1 від Січень 25, 2009, 01:40:21 pm
Хоч я не є масон но в подальшому є бажання ним стати. І чи немогли б ви дати мені відповідь як це зробити. Я особисто прочитав багато книг по цій темі. Якщо можете відпішіть на пошту.
bidon_kamenjar@mail.ru
м.Львів
студент
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Simurg від Січень 26, 2009, 12:35:32 am
Зайти на официальный сайт и написать заявление в ближайшую ложу.
Дальше Вас поведут.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Січень 27, 2009, 06:46:09 pm
Правда это земное мерило.
Только истинна одна, но это Божественный инструмент. =)

Як хочеться сказати: а з цього місця будь-ласка по-подробніше. Та розумію, що відповіді не буде.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Александр О від Лютий 26, 2009, 02:06:31 pm
 Наверное если каждый сам себе (из участников форума, кроме мулярив) задаст вопрос а почему я хочу стать Вольным Каменщиком, то возможно некоторые  ответы совпадут с ответами Братьев. Ведь все когдато были непосвященными.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Березень 08, 2009, 10:13:38 pm
Володя, помните детскую шутку про "купи слона" ?  ;D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Березень 09, 2009, 11:36:39 am
Колись мій вчитель (ми його називали 4П - професор П.П.П. :) ) сказав: -"В нашому суспільстві чесна і моральна людина має два шляхи, вона може стати, або циніком, або алкоголіком." :( . Як виявилось є третій шлях.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: vasil від Березень 09, 2009, 01:00:47 pm
А я постараюся сказати, як людина вільна від масонства. Як людина, яка прагне почерпнути світло і бути визнана братами і стати одним з вільних каменярів.
Шукаючи відповіді на ті питання, які я ніколи не отримаю я хочу померти масоном. Я мрію прожити своє життя в пошуку світла і несучи те світло людям. Пізнаючи сакральний (прихований) зміст езотеричних знань. Спілкуючись з братами і знаючи деяких з них дуже добре. Я радію такому спілкуванню і я щиро радію тій довірі, яку вони мені дарують. Я починаю розуміти наскільки окремі брати довіряють мені і та довіра мені дорожча за всі скарби цього світу. Бо в справжньому братерстві полягає справжня мідрість і любова до Бога.
"У системних речах (а вільномулярство дуже системна справа) випадковості – виняток"
Великий Майстер Великої Ложі Дистрикту Україна
під юрисдикцією Великої Національної Ложі Франції
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Djumanjy від Березень 09, 2009, 10:15:55 pm
У человека, обладающего талантом есть два пути: стать подмастерьем Бога либо дьявола.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: vasil від Березень 10, 2009, 09:24:21 am
Від себе додам, що у всіх людей є таланти.  ;) Прсто не всі здатні ці таланти в собі відкрити...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: offonya від Квітень 05, 2009, 07:35:08 pm
 Я согласен со всеми ответами о том, что масоном рождаются и умирают!
Так же считаю, что масоном можешь родиться, но не попасть в ВЛ и от того ты не перестанешь им быть и при жизни можешь дать добро людям - помочь бедным, радовать знакомых, указать нуждающимся на верный путь!
 Но есть главная причина всему этому - Это Бог.
Если тебе суждено попасть в ВЛ - пиши - не пиши темы в этом форуме, подавай - не подавай заявки на вступление - ты попадешь в ВЛ, ибо это путь который был предначертан!
Написал заявку на вступление - значит это твой путь.
Ты можешь сказать: - "Я намеренно здесь и только дурачусь!", "Я подал заявку и хочу посмотреть, что из этого выйдет!", но не родившись масоном - ты им никогда не станешь!
 Я мог бы и не пытаться вступать в ВЛ, но я хочу учится, познавать себя, быть одним целым с братьями, которые мне обязательно в этом помогут - ибо я честен в своих чувствах, словах и поведении!

Почему я это написал?...
Просто друзья (предназначается профанам) - хочется помочь вам в понимании того, что не стоит обижаться или огорчаться, если вы не попадете в ВЛ - значит на то есть причина дарованная вам свыше!
Извените, если кого-то задел своим высказыванием, так как понимаю, что у каждого своя точка зрения на вещи и мировозрение!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Avesalom від Квітень 12, 2009, 03:30:11 am
Я цілком згідний з вами шановний offonya. Коли я почав писати коментаря то хотів написато що майже згідний. Але потім перечитав знову ваш коментар і погодився з ним на всі 100%. Тому вам як масон не масону - комплимент!!!
 Я згадав мої переживання. Першу зустріч з братами. Мене цілого просто трусило від переживання  :-X Але я намагався впоратись з почуттями, емоціями... Мій розум говорив про те, що це все марно...тебе не приймуть. Але десь там в середині я вірив у те, що я буду масоном.
 Я став масоном в досить молодому віці. І я можу заприсягтись, що  жодної хвилини не шкодував про те...
 Тому не бійтесь випробувати вашу долю!!!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: offonya від Квітень 12, 2009, 06:48:01 pm
Вельми вдячний вам шановний Avesalom за комплимент.
Я лише написав про своє бачення і судячи  з того, що вже відсутні коментарі та питання стосовно: -"Чому Ви стали масоном?" - я так розумію, що цілком відповів на питання теми і мені приємно, що моє бачення поділяють і розуміють!
На данний час я також хвилююсь і весь час намагаюсь уявити собі - як може пройти посвячення і чи зможу я пройти його?! - хоча я цілком розумію, що буде так, як моє бути.
Ще хотів би порадити нашим читачам знайти необхідну литературу і ознайомитись з нею.
Ось деякий перелік авторів(якщо я не помиляюсь, цю литературу радив прочитати W. Ulf ) :
Пайк, Уїлмхерст, Дедопулос, Міромарко, Менли Холл, Ломас Генон.
Я саме цим зараз займаюсь. Навіть якщо дехто і не потрапить до ВЛ, то всеодно залишаться знання та деякі уявлення про світ масонства!



Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Квітень 14, 2009, 01:22:17 pm
.....Если тебе суждено попасть в ВЛ - пиши - не пиши темы в этом форуме, подавай - не подавай заявки на вступление - ты попадешь в ВЛ, ибо это путь который был предначертан!
Написал заявку на вступление - значит это твой путь.


Шановний Авесалом, Ви дійсно вважаєте це твердження істинним?

І запитання до автора цитати: скажи будь-ласка друже, ти можеш впевнено заприсягтися, що тобі на 100% відомо, що твій шлях гарантовано  (безапеляційно) зробить тебе масоном? 
(Прошу не сприйняти це запитання як особисту підколку. Я дійсно, виходячи з твого вищесказаного твердження, запитую, чи можеш ти зараз гарантовано заявити що ти станеш масоном? І на підставі чого базується твоя впевненість?)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: offonya від Квітень 16, 2009, 08:41:01 am
.....Если тебе суждено попасть в ВЛ - пиши - не пиши темы в этом форуме, подавай - не подавай заявки на вступление - ты попадешь в ВЛ, ибо это путь который был предначертан!
Написал заявку на вступление - значит это твой путь.

Шановний Авесалом, Ви дійсно вважаєте це твердження істинним?

І запитання до автора цитати: скажи будь-ласка друже, ти можеш впевнено заприсягтися, що тобі на 100% відомо, що твій шлях гарантовано  (безапеляційно) зробить тебе масоном? 
(Прошу не сприйняти це запитання як особисту підколку. Я дійсно, виходячи з твого вищесказаного твердження, запитую, чи можеш ти зараз гарантовано заявити що ти станеш масоном? І на підставі чого базується твоя впевненість?)


Здравствуй Володя.
Разве я утверждал, что я попаду в ВЛ? Разве я утверждал, что я стану масоном?
Помоему в моей цитате вышеизложеной - я такого не говорил.
Если ты внимательно прочитаешь её, то увидишь, что я говорил, что ничего не случается просто так.
Всё к чему мы идем происходит по воле Божьей!
"Если тебе суждено ( я говорил) попасть в ВЛ" - то ты туда попадешь.
Я верю с судьбу - и это я!
А если у тебя другая точка зрения - чтож я не говорю, что она ошибочна, но и не могу говорить, что она верна - правду знают немногие!

Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Володя від Квітень 17, 2009, 01:20:15 pm
Афоня, я тобі щиро бажаю досягнути бажаного!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: offonya від Квітень 17, 2009, 07:02:54 pm
Афоня, я тобі щиро бажаю досягнути бажаного!


Дякую Володя!
Якщо у вас мирні і добрі наміри, я також вам бажаю досягнути бажанного!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: anomei від Червень 02, 2009, 10:32:35 am
А як ним взагалі стати???Ви такі скритні,де ж вас знайдеш? :( :( :( :( :( :(
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Червень 02, 2009, 12:13:18 pm
А як ним взагалі стати???Ви такі скритні,де ж вас знайдеш? :( :( :( :( :( :(

Кто ищет - тот всегда найдет!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: anomei від Червень 02, 2009, 04:21:29 pm
Да...истина где-то рядом..... :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Червень 03, 2009, 11:43:15 am
Да...истина где-то рядом..... :)
Ну Ви ж нас знайшли  ;D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: anomei від Червень 03, 2009, 02:24:00 pm
А дальше як???
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Червень 04, 2009, 07:27:54 pm
А дальше шукайте себе.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: anomei від Червень 05, 2009, 08:03:53 pm
Да,можна умнічати без кінця....дякую за підказку.... :( :( :(
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: nothing від Червень 05, 2009, 08:21:50 pm
сомневаюсь что это было умничанье...
W. Ulf дал более чем исчерпывающий ответ
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: frankomason від Червень 09, 2009, 12:42:13 pm
Да,можна умнічати без кінця....дякую за підказку.... :( :( :(

Пізнай себе - і ти пізнаєш весь світ.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Каменотес від Червень 11, 2009, 01:25:39 am
Обана! І тут Володя! ;D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Червень 11, 2009, 11:25:21 am
сомневаюсь что это было умничанье...
W. Ulf дал более чем исчерпывающий ответ
Сумніваюсь, що це було на мою адресу  :) .
І ще порада, коли знайдете себе, будьте собою.
"На воротах античного світу писало "Пізнай себе". На воротах нового світу буде написано "Будь собою". Оскар Вальд. Душа людини при соціалізмі.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Червень 11, 2009, 11:56:39 am
Недавно перечитував першу частину "Шукача істини" Ідріс Шаха, і зустрів там таку притчу:

"Сегодня: огонь, завтра -"
Бахааддин Накшбанд пришел однажды выступить перед людьми.
"Я осмотрел собравшихся: учёные и невежды, внимательные и любопытные, но как долго я ни смотрел, я не смог заметить ни одного "человеческого существа". Я повернулся к людям, пригласившим меня, и сказал им, желая показать ограниченность возможности работы с неподходящей аудиторией:
"Росой не наполнить колодец; листок же, утопленный в колодце уже не найти" и обратился к толпе:
"Суфи - нечестивцы. Они обладают секретными знаньями, которые хранят в тайне
от обычных людей. Высокие посты, занимаемые ими - результат пользования запретными силами. Теперь скажите, вы хотите быть суфи?" Большинство людей закивало.
Я продолжал:
"Слова, которые я произнес, принадлежат невежественному глупому болвану - губернатору Куфы, о котором вы все хорошо знаете. Это фанатик, убийца и противник всего человеческого. Нет ничего удивительного в том, что он говорил так о суфи.
"Теперь вы наконец знаете, что суфи - избранные рода человечества. Кто из вас осмелится назвать себя суфи?"
При этих словах все встали.
"Так поступает напыщенность (аб  o таб) растущая от корня тщеславия (гурур), проявление Командующего Я (нафс и аммара).
"Сегодняшний огонь это завтрашний пепел"
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: zor-G від Грудень 05, 2009, 11:25:09 pm
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.
Слова такие написала душа
которая спала себе не спеша
но однажды проснувщись от крепкого сна
дорогу к родным постепенно нашла
подтвердила что достойна душа
проверки иницыацыи прошла
и  над собой работать пошла!!!
*********************************
 
Прчитал я такие слова
хоть много времени прошло
но теплом отразилась моя душа
стишок такой написал не спеша
ибо знакома мне ситуацыя когда чувствуеш свое предназначение
и когда находишь людей таких как и сам это гармония развития
в общении прсто не передать словами.
 рад что есть такиеже люди как и я
 не мог не прокоментировать если что не так Простите ;) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
 
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: vasil від Грудень 06, 2009, 08:40:23 pm
 :-\ я завжди буду в повному кайфі від того ким я став))))))) і тіко мої брати можуть мене зрозуміти..... З любовю і вдячністю і тобі дякую брате W. Ulf було приємно з тобою познайомитися ))))))) Ти класний  :) і всім братам міста Левового дякую за гостину )))))))
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: nothing від Грудень 07, 2009, 12:02:52 am
интересно, а кем вы стали, vasil?  :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Грудень 07, 2009, 10:17:42 am
Братом. :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: nothing від Грудень 07, 2009, 12:09:31 pm
поздравляю!
вот и прецедент, так сказать
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Веталь=>Каменяр від Грудень 07, 2009, 07:42:09 pm
А чому в статусі не вказано "брат"?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: vasil від Грудень 08, 2009, 04:41:50 pm
в цьому немає потреби  :)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Римлянин від Квітень 19, 2013, 02:44:33 pm
Может быть корректнее было бы спросить, не "почему?", а "Как Вы стали масоном?"
Наверное рациональных, расставленных по полочкам на момент вступления причин НЕТ... да и переосмысливаешь их со временем и это, происходит постоянно...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Fiery=>Flamy від Квітень 19, 2013, 10:31:13 pm
Недавно перечитував першу частину "Шукача істини" Ідріс Шаха, і зустрів там таку притчу:

"Сегодня: огонь, завтра -"
Бахааддин Накшбанд пришел однажды выступить перед людьми.
"Я осмотрел собравшихся: учёные и невежды, внимательные и любопытные, но как долго я ни смотрел, я не смог заметить ни одного "человеческого существа". Я повернулся к людям, пригласившим меня, и сказал им, желая показать ограниченность возможности работы с неподходящей аудиторией:
"Росой не наполнить колодец; листок же, утопленный в колодце уже не найти" и обратился к толпе:
"Суфи - нечестивцы. Они обладают секретными знаньями, которые хранят в тайне
от обычных людей. Высокие посты, занимаемые ими - результат пользования запретными силами. Теперь скажите, вы хотите быть суфи?" Большинство людей закивало.
Я продолжал:
"Слова, которые я произнес, принадлежат невежественному глупому болвану - губернатору Куфы, о котором вы все хорошо знаете. Это фанатик, убийца и противник всего человеческого. Нет ничего удивительного в том, что он говорил так о суфи.
"Теперь вы наконец знаете, что суфи - избранные рода человечества. Кто из вас осмелится назвать себя суфи?"
При этих словах все встали.
"Так поступает напыщенность (аб  o таб) растущая от корня тщеславия (гурур), проявление Командующего Я (нафс и аммара).
"Сегодняшний огонь это завтрашний пепел"

Философский глубокий смысл. Спасибо Вам! Будет над чем поразмыслить на досуге. :)
После такого вывода возникает желание сменить ник. :D
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Leonid від Червень 28, 2013, 12:27:21 am
Даже не став масоном можно ответить вопросом на вопрос: а почему мы становимся недовольны собой, пытаемся найти и искоренить свои недостатки, стать луче, чем мы были вчера?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: DenisG від Серпень 10, 2013, 12:22:14 am
Все мы ищем себя в этом мире. Особенно после 30...
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Титан від Серпень 12, 2013, 10:49:45 am
Релакс БРазеры поиск ответов на вопросы вне себя обречен на провал. Все ответы в нас  8) Я как Великий Гуру гарантирую индивидуальный подход к каждому за отдельную плату, лечу от алкоголизма совместными распитиями спиртных напитков и решением сложных философских вопросов в медитативном состоянии апосля  ;D   
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: A.G. від Червень 19, 2017, 03:17:32 am
Мне кажется, что нельзя стать масоном. Масоном надо родиться. Момент посвящения это еще одно тому доказательство. В этот момент человек возвращается в свою семью из странствий по миру. В этом и есть отличие от  других "организаций". Нельзя заслужить или заработать членство, нужно подтвердить что ты "масон". Если человек чувствует принадлежность к Братству, он находит дорогу и проходит посвящение. Так было у всех. Так и будет дальше.

Дійсно, не можна  заслужити чи заробити членство, потрібно це підтвердити. В першу чергу перед самим собою!!!
Важко розмірковувати про це не будучи масоном, але, здається, все ж  таки масоном стають. Ним не народжуються. Народжується людина, одиниця! ...
Бр. frankomason абсолютно прав. Масоном не рождаются. Рождается ребенок, а кем он станет - ещё совершенно неведомо. Да, уже с рождения есть склонности. Есть пол, психотип, гены, одним словом предрасположенности. Но, по большому счёту, это чистый лист. Абсолютно счастливый, практически беззаботный и чистый маленький человек, душа в чистом виде. На самом деле, она такой и остаётся, а всё последующее - суть наслоения, как песок памытый волнами. Когда человек, уже взрослый, вдруг понимает, что то, что он думает о себе, его концепции о себе, на самом деле далеки от истинного положения вещей - он, возможно, начнёт искать путь к верным ответам на свои вопросы о себе, искать правду о себе - и, возможно, это приведёт его в Орден. Или нет.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: A.G. від Червень 19, 2017, 03:37:42 am
Я вот подумал, что когда мы видим своё отражение в зеркале - на самом деле и получаем ответ на все-все вопросы. Сразу. Всё, что может дать нам Масонство для работы над собой - оно уже у нас есть, это не находится где-то "там" или "вон там", это в нас самих. "Масонство это великое ничто", пустота, а что ты в неё принёс в своём уме, в сердце - ровно то ты там и найдёшь.
А дальше, все годы потом, ты как ювелир, шлифуешь это, приводя то, что уже есть, к желаемому состоянию. Да простят меня братья за тривиалтность - обрабатываешь дикий камень своей души. Для этого Мастерская и существует. Туда приходят каменщики, чтобы вдали от суеты профанского мира, неспешно, шаг за шагом, трудиться над своей душой, рядом с такими же каменщиками. Для этого существует братство - чтобы познавать Истину вместе. Брат поможет, подаст инструмент, поддержит морально если ты устал долбииь гранит, подскажет, посоветует. Масонство это великое ничто, но это ещё и братство живых людей, которые обрабатывают камни, чтобы построить из них Храм.
Тащемта, Масонство - это пустырь, поле, где собрались люди. Пока мир вокруг них суетится, ничтоже сумняшеся, эти люди медленно строят Храм, никуда не спеша, понимая что впереди вся Вечность.
Что то меня в художественную образность сильно занесло. Пойду налью вискаря да лягу спать, завтра на службу ни свет, ни заря.

P.S. В тему.
Вопрос. Что чувствует человек, которого посвятили в Масонство?
Ответ. Жёсткое похмелье!
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Feliznavidad від Січень 07, 2018, 07:36:12 pm
Здравствуйте, интересует вопрос среднего возраста в ВЛУ, смотрю фото зарубежных лож, сложилось такое впечатоение,  что возраст братьев 45-60 лет, не вижу молодых.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Stravenger від Січень 09, 2018, 02:04:46 pm
Ну может то специальное "фотогеничное" подразделение, для отчетности)
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: Ashlar від Січень 09, 2018, 02:55:35 pm
Я думаю, возраст как в целом по стране - есть и более молодые братья, и более старшего возраста. Но этот вопрос вроде не совсем для этой темы.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: V.I.T.R.I.O.L. від Квітень 21, 2018, 11:34:14 am
до посту A.G.:

Цитувати
P.S. В тему.
Вопрос. Что чувствует человек, которого посвятили в Масонство?
Ответ. Жёсткое похмелье!

Звідки Ви знаєте? З книжок?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Квітень 25, 2018, 09:44:49 am
до посту A.G.:

Цитувати
P.S. В тему.
Вопрос. Что чувствует человек, которого посвятили в Масонство?
Ответ. Жёсткое похмелье!

Звідки Ви знаєте? З книжок?
Він не відповість. Він забаненний.
Але є така категорія людей, яка готова на будь-що заради досягнення мети. А досягнувши - відчуває розчарування та жорстоке похмілля.
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: GoodGuy від Квітень 30, 2018, 09:37:07 pm
Але є така категорія людей, яка готова на будь-що заради досягнення мети. А досягнувши - відчуває розчарування та жорстоке похмілля.

Цікава ваша думка стосовно, як потрібно відноситись до своєї мети? але не все так просто, з власного досвіду зазначу, що в мене були цілі, які через деякий час мінялись на інші, в силу того, що я отримував нову інформацію ...

як ви можете пояснити те, що може зьявитись мета, яка насправді дає енергію людині для активності, а через активність і пізнання нової інформації, стара ціль стае не актуальною, а зьявляеться нова, більш так сказати значуща.

p.s. наприклад, в дитинстві я був би радий стати футболістом, та наразі навіть не дивлюсь футбольні матчі, бо в мене таке відчуття, що час втрачаеться на щось не важливе...

саме завдяки інформації і розвитку зьявляеться глобальне розуміння і прагнення до чогось дійсно важливого... що ви про це думаєте?
Назва: Re: Чому Ви стали масоном?
Відправлено: W. Ulf від Травень 01, 2018, 10:42:52 pm
Головне, щоб це не було деструктивним.