Автор Тема: циркуль и угольник  (Прочитано 7856 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

grafff

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 647
  • Reputation Power: 0
  • grafff has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #60 : Червень 30, 2010, 08:40:36 pm »

 Если Вы слышали о 99 градусах, то что скажете по этому поводу? Это бред или просто другая ветка ордена
 Вот решил спросить совмещенные циркуль и наугольник  очень напоминают звезду Давида, это случайность или закономерность?
Усматривать там национальную идею, или учение каббалы?
   догадываюсь что вопросы непростые, но как быть если они возникли ?   ???
« Останнє редагування: Червень 30, 2010, 09:16:47 pm від grafff »

Веталь=>Каменяр

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 1 556
  • Reputation Power: 0
  • Веталь=>Каменяр has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #61 : Червень 30, 2010, 10:31:47 pm »
Цитувати
Если Вы слышали о 99 градусах, то что скажете по этому поводу? Это бред или просто другая ветка ордена
Скорее всего просто другой обряд ордена, другая иерархическая структура посвящения.

Степан

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 648
  • Reputation Power: 0
  • Степан has no influence.
  • Вперед,не знаючи перешкод.
    • Мій блог
Re: циркуль и угольник
« Reply #62 : Червень 30, 2010, 11:04:45 pm »
99 градусів має обряд Мемфіс - Міцраїм.
Особисто моя думка виглядає приблизно так : кого не прийняли в масони ,але фантазія була - засновував свій орден ,створював немірену кількість градусів і т. д.
Почитайте більше про історію цих двох обрядів ( які потім злились в один ) .Можливо дойдете таких самих висновків .Можливо інших .Радий буду вислухати  :)
Хоча здалеку воно виглядає дуже серйозно .
Тут декілька сайтів :
http://www.memphis-misraim.ru/
http://www.iss-ic-memphis-misraim.com/
Мені особисто до душі три градуси Учень ,Підмаймтер і Майстер і без "витербеньок" ,але мені тим керувати ,тому останнє речення ,як і весь пост заслуговує на горде визначення ІМХО
Нехай буде існувати рай ,навіть ,якщо нам призначене пекло...
Хорхе Луїс Борхес
Мій блог http://www.ufc.cc.ua/blog/

Странник

  • Писар
  • ****
  • Повідомлень: 485
  • Reputation Power: 0
  • Странник has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #63 : Липень 01, 2010, 12:05:06 am »
Много чего говорят и пишут не всему же надо верить.

Степан

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 648
  • Reputation Power: 0
  • Степан has no influence.
  • Вперед,не знаючи перешкод.
    • Мій блог
Re: циркуль и угольник
« Reply #64 : Липень 01, 2010, 12:08:03 am »
Ну це зрозуміло :) Але просто в мене така думка склалась
Нехай буде існувати рай ,навіть ,якщо нам призначене пекло...
Хорхе Луїс Борхес
Мій блог http://www.ufc.cc.ua/blog/

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 047
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #65 : Липень 01, 2010, 11:19:45 am »
Наскільки пам'ятаю ММ включає в себе ступені з 1-го по 95-й.
Про 99-й, в перше, почув від Спектора, тому про статут, який містить в собі 99 ступенів, варта питати в нього. Через тиждень закінчиться його бан, от і дізнаємось, що це за організація присвоює 99-ту ступінь.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

Степан

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 648
  • Reputation Power: 0
  • Степан has no influence.
  • Вперед,не знаючи перешкод.
    • Мій блог
Re: циркуль и угольник
« Reply #66 : Липень 01, 2010, 02:41:29 pm »
Перечень Степеней Ордена Мемфис-Мицраим
1º Ученик
2º Подмастерье
3º Мастер
4º Тайный Мастер
5º Совершенный Мастер
6º Ближний Секретарь
7º Надзиратель и Судья
8º Смотритель Зданий
9º Мастер Избранник Девяти
10º Достославный Избранник Пятнадцати
11º Возвышенный Князь Избранник
12º Великий Мастер Архитектор
13º Мастер Царственного Свода
14º Великий, Избранный, Совершенный и Верховный Мастер
15º Рыцарь Востока, или Меча
16º Князь Иерусалимский
17º Рыцарь Востока и Запада
18º Рыцарь Розы и Креста
19º Великий Понтифик
20º Рыцарь Храма
21º Ноев Патриарх
22º Рыцарь Царственной Секиры
23º Начальник Скинии
24º Князь Скинии
25º Рыцарь Медного Змея
26º Князь Милости
27º Командор Храма
28º Рыцарь Солнца, или Князь Адепт
29º Рыцарь Святого Андрея
30º Великий Избранный Рыцарь Кадош
31º Великий Командор Инспектор Инквизитор
32º Верховный Князь Царственной Тайны
33º Державный Великий Генеральный Инспектор
34º Рыцарь Скандинавии
35º Рыцарь Храма
36º Верховный Негоциант
37º Рыцарь Шоты, или Старец Истины
38º Верховный Избранник Истины, или Красный Орел
39º Великий Избранник Эонов
40º Мудрец Саваист, или Совершенный Мудрец
41º Рыцарь Семицветной Арки
42º Князь Света
43º Верховный Герметический Мудрец, или Герметический Философ
44º Князь Зодиака
45º Верховный Мудрец Мистерий
46º Верховный Пастырь Хижин
47º Рыцарь Семи Звезд
48º Верховный Хранитель Священной Горы
49º Верховный Мудрец Пирамид
50º Верховный Философ Самофракии
51º Верховный Титан Кавказа
52º Мудрец Лабиринта
53º Рыцарь (или Мудрец) Феникса
54º Верховный Скальд
55º Верховный Орфический Доктор
56º Понтифик, или Мудрец Кадмии
57º Возвышенный Маг
58º Мудрец (или Князь) Брамин
59º Возвышенный Мудрец (или Великий Понтифик) Огигии
60º Возвышенный Хранитель Трех Огней
61º Высший Неведомый Философ
62º Возвышенный Мудрец Элевсина
63º Возвышенный Кави
64º Мудрец Митры
65º Хранитель Святилища - Великий Инсталлятор
66º Великий Архитектор Града Мистерий - Великий Освятитель
67º Хранитель Неизрекаемого Имени - Великий Элогист
68º Патриарх Истины
69º Рыцарь (или Мудрец) Золотой Ветви Элевсина
70º Князь Света, или Патриах Планисфер
71º Патриарх Священных Вед
72º Высший Мастер Мудрости
73º Патриарх (или Доктор) Священного Огня
74º Высший Мастер Стоки
75º Великий Командор Ливийской Цепи
76º Толкователь Иероглифов, или Патриарх Исиды
77º Возвышенный Рыцарь (или Мудрец) Теософ
78º Великий Понтифик Фиваиды
79º Рыцарь (или Мудрец) Грозной Сады
80º Возвышенный Избранник Святилища Мазии
81º Интендант Управитель, или Патриарх Мемфиса
82º Великий Избранник Храма Мидгарда
83º Возвышенный Избранник Долины Одди
84º Патриарх (или Доктор) Изедов
85º Высший Мудрец, или Рыцарь Кнефа
86º Высший Философ Долины Кав
87º Верховный Князь Масонства
88º Великий Избранник Священной Завесы
89º Патриарх Мистического Града
90º Верховный Мастер Великого Делания
91º Великий Защитник
92º Великий Катехизатор
93º Генеральный Регулятор
94º Князь Мемфиса, или Великий Администратор
95º Великий Консерватор
96º Великий и Могущественный Державный Правитель Ордена
97º Заместитель Международного Великого Мастера
98º Международный Великий Мастер
99º Великий Иерофант

Перечень Степеней изложен по книге Ambelain Freemasonry-Olden-Times

Градуси з 96 по 99 присвоювали тільки вибраним
Нехай буде існувати рай ,навіть ,якщо нам призначене пекло...
Хорхе Луїс Борхес
Мій блог http://www.ufc.cc.ua/blog/

grafff

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 647
  • Reputation Power: 0
  • grafff has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #67 : Липень 01, 2010, 09:46:39 pm »
 Опа ??? А за что забанили Спектра? Он тут только начал всем глаза открівать ?  ;D ;D Ну если серьезно ??

Степан

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 648
  • Reputation Power: 0
  • Степан has no influence.
  • Вперед,не знаючи перешкод.
    • Мій блог
Re: циркуль и угольник
« Reply #68 : Липень 01, 2010, 11:12:41 pm »
Йому Адмін давав ,здається, попередження за агресивну поведінку .Може проштрафився знову .
Нехай буде існувати рай ,навіть ,якщо нам призначене пекло...
Хорхе Луїс Борхес
Мій блог http://www.ufc.cc.ua/blog/

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 047
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #69 : Липень 06, 2010, 11:24:10 am »
Може й 95. Я дуже мало знайомий з цим ритуалом. А, враховуючи те, що він відноситься до нерегулярних - навряд чи познайомлюсь. :)
На сайті російського ММ згадано лише 95 ступенів. В книзі Амбеліана "Freemasonry in Olden Times" списку ступенів не знайшов. Єдине місце де згадуються ступені вище 95-го це в останньому розділі книги - On the succession of the Sovereign Grand Master of the Rite.

Ось, що там пише:
Цитувати
Extract from the Grand Constitutions & General Regulations adopted by the International Convocation at Brussels 1936, confirming those of Lyons 1930 and Paris 1890, and confirming that:
“Page 6 – Chapter II – Of the Sovereign Sanctuary (Grand Counsel-General).

10) – The Sovereign Sanctuary, Grand Counsel-General of the Rite of Memphis-Mizraïm for … and its Dependencies, Head and Regulator of the Obedience, must be composed of its President (Sovereign Grand Master-General), his Deputy, and seven Members at most and three at least.

11) – The President of the Sovereign Sanctuary bears the title of Sovereign Grand Master-General ad vitam. He names the Members of his Council and nominates his successor. He alone, or his delegate, can authorize the amount of dues. He himself initiates Masons raised to the mystical Degrees from the 66th to the 90th, and grants the official Degrees of 91st to the 96th.”

Article 8, page 5, says that “the 99th Degree, supreme dignitary of the Rite, is reserved to the Global Grand Hierophant.” This term is normally replaced by that of Grand Master-General of the Rite. Similarly all the National Grand Masters, are nominated ad vitam and, like the Grand Master-General, they designate their successors.

These facts, both traditional and secular, need to be explained in terms of how they are to
be applied. The purpose of this present text is to explain and elaborate on them.
Схоже, що ступені вище 95-го це було міжнародне правління цього ордену.
Чи існують зараз ці ступені? Не знаю. Це треба питати у тих, хто практикує ММ.
Звертайтесь до Зелота на форумі ОВЛР. Чи на його особистих інтернет-сторінках.
« Останнє редагування: Липень 06, 2010, 11:27:20 am від W. Ulf »
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

hanter

  • Гість
Re: циркуль и угольник
« Reply #70 : Липень 06, 2010, 02:04:42 pm »
А, враховуючи те, що він відноситься до нерегулярних - навряд чи познайомлюсь. :)
А якщо до цього http://www.freemasonry.ru/forum//index.php?showforum=37 ?

Цитувати
17 октября 2009 года Державный Великий Мастер Великий Командор, Великий Иерофант Древнего и Изначального Устава Мемфиса и Мицраима, Глава Державного Итальянского Святилища Сиятельнейший брат Джанкарло Сэри 33:.90:.97:. в присутствии членов Державного Итальянского Святилища, основал и инсталлировал Державное Российское Святилище Древнего и Изначального Устава Мемфиса и Мицраима.

... итальянские братья посвященные в степени Устава уже будучи мастерами Великого Востока Италии принесли Устав в качестве дополнительных степеней в регулярное масонство.
« Останнє редагування: Липень 06, 2010, 02:07:20 pm від hanter »

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 047
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #71 : Липень 06, 2010, 03:53:00 pm »
2hanter
Это несколько другой ММ. В нем практикуют только часть ступеней "полного" ММ, связанных с христианскими рыцарскими традициями. Он мало распространен (Италия, Румыния и, теперь, Россия) и мне о нем тоже мало, что известно. :)
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!

grafff

  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 647
  • Reputation Power: 0
  • grafff has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #72 : Липень 07, 2010, 12:40:00 am »
 А что координально отличает ММ от регулярного масонства?

hanter

  • Гість
Re: циркуль и угольник
« Reply #73 : Липень 07, 2010, 08:16:53 am »
Самостоятельный МеМ, если я не ошибаюсь, отличает от масонства: история происхождения, членство дам, и сквозная структура подчинённости (первые три градуса подчиняются высшим градусам).

W. Ulf

  • ДЛ "Юрій Котермак"
  • Administrator
  • Старійшина
  • *****
  • Повідомлень: 2 047
  • Reputation Power: 1
  • W. Ulf has no influence.
Re: циркуль и угольник
« Reply #74 : Липень 07, 2010, 09:49:24 am »
Не столько происхождения, сколько реформ проведенных Гарибальди и, затем, Папюсом. В результате первых появился ММ, а в результате вторых - членство дам и сквозная структура подчинения.
Где то так. Мало знаком с историей этого ордена, поэтому могу ошибаться. Но два последних факта, приведенных hanter'ом, присутствуют.
Crescit sub pondere virtus!
Б-г мій, душа, котру Ти мені дарував -- чиста.
Ти сотворив її, Ти сформував її, Ти вдихнув її в мене і Ти бережеш її в мені.
І Ти, в майбутньому, забереш її в мене.
А потім повернеш мені її в  Прийдешньму Світі!