Офіційний форум Великої Ложі України

Вільний муляр => Вільне мулярство в Україні => Тема розпочата: pride від Травень 23, 2017, 08:06:07 pm

Назва: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 23, 2017, 08:06:07 pm
Ця тема випливає с сусідньої.

Донецький військовий-масон A.G. заявляє що Ложі ДНР визнані ВЛР. Що це означає на практиці? Що масон з Ложі ДНР офіційно може будти прийнятий в будь якій ложі світу. Більше того, A.G. обіцяє сотні масонов с ДНР, ЛНР найближчим часом.

Який після цього статус взаємовідносин ВЛУ з ВЛР?

Може A.G. це просто провокатор який не має відношення до масонства?
Особисто я радий тенденціі, тому що масони з Росі ну просто не можуть бути фашистами - https://www.facebook.com/GLofRussia/videos/1734328409927025/
А особисту непріязнь A.G. до геїв та єевреів я можу пояснити що у шановного просто не було позитивного досвіду взаємовідносин с геями та стереотипом євреів в Радянському Союзі, що вони є врагами народу та хотіли вбити Сталіна.

А от щодо ВЛУ я не впевнений, при всій шані. Якщо все є так як я написав, то може ВЛР просто не визнає ВЛУ? Але ж раніше визнавала, так? Визнання було відізвано? Ким і ЧОМУ? Якщо так, то що це означає в плані взаємовідносин з ложами світу?
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Komandor від Травень 23, 2017, 08:57:08 pm
Донецький військовий-масон A.G. заявляє що Ложі ДНР визнані ВЛР. Що це означає на практиці? Що масон з Ложі ДНР офіційно може будти прийнятий в будь якій ложі світу. Більше того, A.G. обіцяє сотні масонов с ДНР, ЛНР найближчим часом.
"Донецький військовий-масон A.G." выражает исключительно собственную точку зрения, и никаким образом не может выражать точку зрения ВЛР, тем более масонства. Точку зрения масонства не может выражать никакой масон. Точку зрения ВЛР может выражать исключительно Великий Мастер ВЛР. Но и Великий Мастер ВЛР не может говорить от имени ВЛР по политическим и религиозным вопросам. Это может делать отдельный масон исключительно от своего имени как личность. В том числе Великий Мастер. И такая личная точка зрения масона никак не связана с масонством.

Что касается масонских Лож ВЛР в ДНР/ЛНР, обоснованно предполагаю, вряд ли такие масонские Ложи ВЛР появятся на этих территориях. Великая Ложа Украины признана всем мировым масонством, распространяет свою юрисдикцию на всю территорию Украины. И это никаким образом не связано с наличием взаимного признания Великих Лож. Даже при гипотетической такой возможности ВЛР просто получит отзыв признания ОВЛА, а далее, как цепную реакцию, отзыв признания многими Великими Ложами разных стран мира, что вообще поставит под сомнение само существование ВЛР.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 23, 2017, 09:00:16 pm
Донецький військовий-масон A.G." выражает исключительно собственную точку зрения, и никаким образом не может выражать точку зрения ВЛР, тем более масонства. Точку зрения масонства не может выражать никакой масон.

Про яку точку зору масонства мова? Він каже ложі ДНР під покровом ВЛР! Не заплутуйте будь ласка.

Цитувати
Даже при гипотетической такой возможности ВЛР просто получит отзыв признания ОВЛА, а далее, как цепную реакцию, отзыв признания многими Великими Ложами разных стран мира, что вообще поставит под сомнение само существование ВЛР.

Возможности чого? Я не зрозумів з вашого тексту. Возможності визнання лож ДНР ВЛР? Так це ж відбувшийся факт, я розумію.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: SVK від Травень 23, 2017, 09:12:01 pm
Вы опять не так трактуете информацию.
В неспокойных областях лож нет и не было.
Сотни масонов, чисто по политическим соображениям, можно "наплодить" за один день (только на кой? Это будет свидетельством его качества. На мой взгляд лучше один, чем много...).
Статус ВЛУ-ВЛР для профанского мира официально не озвучен :)
A.G. не провокатор. И положительный опыт, думаю, невозможен  :laugh: Надеюсь я прав.

Вот писал я ответы, а потом думаю: "А на кой оно Вам, pride?"
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 23, 2017, 09:18:03 pm
Вы опять не так трактуете информацию.
В неспокойных областях лож нет и не было.
Сотни масонов, чисто по политическим соображениям, можно "наплодить" за один день (только на кой? Это будет свидетельством его качества. На мой взгляд лучше один, чем много...).
Статус ВЛУ-ВЛР для профанского мира официально не озвучен :)
A.G. не провокатор. И положительный опыт, думаю, невозможен  :laugh: Надеюсь я прав.

Вот писал я ответы, а потом думаю: "А на кой оно Вам, pride?"

Ну та, може лож там і не має, але є масони, які посвячені в ВЛР без повідомлення в ВЛУ. Тому что ВЛР не зобовязана повідомлять ВЛУ, якщо вона не визнає ВЛУ. Виходить, ВЛУ та ВЛР не взаємовизнані, не дивлячись на те, що нещодавно були визнані. І після цього ви кажете, що політика ні до чого? Чи масонство це взагалі не стояча нічого формальність? Дуже гарний простір для кулуарних домовленностей, нічого не скажешь. Ніяких зобовязань, одні пусті формальності, якщо це так.

Цитувати
Вот писал я ответы, а потом думаю: "А на кой оно Вам, pride?"
А я журналіст на Нігіліст. Може статтю напишу, про братів масонів антифашистів з Донбасу.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: SVK від Травень 23, 2017, 09:37:27 pm
Масонство создано не для "договоров" и "управления миром"... Масонство состоит из людей, а люди постоянно обрабатывают камень (т.е. совершенствуют себя...)

Так статью напишите или нет? :)

А про антифашистов, посоветовать могу, если оно Вам надо :) У.Черчиль сказал фразу: "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами".
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 23, 2017, 09:45:48 pm

А про антифашистов, посоветовать могу, если оно Вам надо :) У.Черчиль сказал фразу: "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами".

http://commons.com.ua/en/uinston-cherchill-ne-proiznosil-frazy/
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: SVK від Травень 23, 2017, 09:48:53 pm
как вариант...
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 23, 2017, 10:30:11 pm
Вариант надійний, тому що це впливове ліве видання, яке спонсорується міжнародними лівими організаціями, наприклад Rosa Luxemburg Stiftung (названного на честь відомої німецкої еврейки коммуністки). Або ось - московський науково-просвітницький журнал Скепсис. Там нещодавно, в роковини Більшовицької революції вийшло дослідження (https://scepsis.net/library/id_3791.html) відомого історіка революції Александра Рабіновича, яке пояснює, що евреї не причетні до революції. Можете повірити історику революції Рабиновичу, він не помиляєтся. Повний список спонсорів - http://commons.com.ua/uk/nashi-pa/

Так що, тілки фашисти називають антифашистів фашистами.  :rule:
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Травень 24, 2017, 12:29:28 am
Ця тема випливає с сусідньої.

Донецький військовий-масон A.G. заявляє що Ложі ДНР визнані ВЛР. Що це означає на практиці?
Тролль, каким образом, и откуда, у тебя это вытекает, когда я там чётко утверждаю обратное??
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Травень 24, 2017, 12:35:34 am
А особисту непріязнь A.G. до геїв та єевреів я можу пояснити що у шановного просто не було позитивного досвіду взаємовідносин с геями та стереотипом євреів в Радянському Союзі
Тролль - в отличие от тебя - у меня точно не было опыта взаимоотношений с геями - ни позитивного, никакого, слава Богу. Антисемитизм и провокации тут разводишь явно ты.
И если у меня тут к кому-то и есть "особиста непріязнь", то это именно ты, тролль.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Травень 24, 2017, 12:42:10 am
И никем статус взаимоотношений между ВЛУ и ВЛР не скрывается, в интернете в открытом доступе есть заявления и комментарии по этому вопросу ВМа, Великого Секретаря и других офицеров.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 24, 2017, 01:14:37 am
И никем статус взаимоотношений между ВЛУ и ВЛР не скрывается, в интернете в открытом доступе есть заявления и комментарии по этому вопросу ВМа, Великого Секретаря и других офицеров.

Линк пруф або балабол.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Травень 24, 2017, 01:23:19 am
Вы опять не так трактуете информацию.
Он её даже не трактует, он её выдумывает на ходу.

Цитувати
В неспокойных областях лож нет и не было.
Сотни масонов, чисто по политическим соображениям, можно "наплодить" за один день (только на кой? Это будет свидетельством его качества. На мой взгляд лучше один, чем много...).

Брат, скорее, по политическим соображениям как раз тут не было лож. По крайней мере, определённые братья, будучи уже великими офицерами, от которых зависит внутренняя политика ВЛ, не считали нужным скрывать в публичных заявлениях в СМИ и в приватном общении ярко выраженной неприязни к населению Донбасса. Поверь, уже давно тут было бы много масонов, абсолютно без ущерба "качеству". Я лично знаком минимум с двенадцатью действительно достойными ищущими, которые интересуются масонством, каждый как минимум 5-7 лет, а некоторые и ранее. У каждого из них - бизнесменов, учёных, музыкантов, медиков, и т.п. - широкий круг общения, где так же присутствуют достойные и стремящиеся люди. На самом деле, потенциал был, и ещё остаётся, огромный, для развития масонства и создания лож не хватало лишь желания (не у кандидатов). Как бы там ни было, определённые события последних 2 - 3 лет, и рост численности масонов на Донбассе, совпадают по времени, случайно или нет.

Цитувати
писал я ответы, а потом думаю: "А на кой оно Вам, pride?"
Предлагаю его игнорировать. Логические аргументы и доводы не имеют смысла в общении с человеком, умышленно занимающимся троллингом.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Травень 24, 2017, 01:23:50 am
И никем статус взаимоотношений между ВЛУ и ВЛР не скрывается, в интернете в открытом доступе есть заявления и комментарии по этому вопросу ВМа, Великого Секретаря и других офицеров.

Линк пруф або балабол.
Гугл тебе в помощь, тролль.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: pride від Травень 24, 2017, 11:18:26 am
И никем статус взаимоотношений между ВЛУ и ВЛР не скрывается, в интернете в открытом доступе есть заявления и комментарии по этому вопросу ВМа, Великого Секретаря и других офицеров.

Линк пруф або балабол.
Гугл тебе в помощь, тролль.

Я так і знав.  :vo:
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Червень 10, 2017, 12:37:53 am
Брат, скорее, по политическим соображениям как раз тут не было лож. По крайней мере, определённые братья, будучи уже великими офицерами, от которых зависит внутренняя политика ВЛ, не считали нужным скрывать в публичных заявлениях в СМИ и в приватном общении ярко выраженной неприязни к населению Донбасса. Поверь, уже давно тут было бы много масонов, абсолютно без ущерба "качеству". Я лично знаком минимум с двенадцатью действительно достойными ищущими, которые интересуются масонством, каждый как минимум 5-7 лет, а некоторые и ранее. У каждого из них - бизнесменов, учёных, музыкантов, медиков, и т.п. - широкий круг общения, где так же присутствуют достойные и стремящиеся люди. На самом деле, потенциал был, и ещё остаётся, огромный, для развития масонства и создания лож не хватало лишь желания (не у кандидатов). Как бы там ни было, определённые события последних 2 - 3 лет, и рост численности масонов на Донбассе, совпадают по времени, случайно или нет.

Слушай, я долго молчал, но сейчас скажу со всей ответственностью, что это бред повышенной сивокобылости. Я много лет подряд проводил собеседования среди ищущих в киевскую ложу, тогда она было одна - Три Колонны. В Киев на собеседования приезжали искатели со всех уголков Украины, жителей нынешних ОРДЛО среди них были единицы. Перед этим я пару лет был членом львовской ложи, поскольку в Киев стояла огромная очередь на много месяцев вперед и было проще стучаться в другие ложи. Там тоже жителей Донбасса не наблюдалось от слова совсем. Беларусы были, грузины.. а вот Ваших земляков нет. За годы проведенные в "скитаниях" по разным ложам Украины могу припомнить лишь пару человек с Донбасса действующих масонов. Ну не проявлял активности в этом плане ваш регион тогда и сомневаюсь, что ситуация изменилась сейчас.
Помимо этого, замечу. Окромя официальных собеседований я проводил неофициальные встречи среди искателей и провожу их до сих пор. Уже лет семь-восемь, наверное... Форумчане не дадут соврать. Так вот, за все семь лет, на подобных встречах жители ОРДЛО(Донбасса) были замечены аж один раз в количестве три штуки. Один наш форумчанин и два его товарища бывшие в Киеве проездом по делам и пришедшие на встречу раскрыть мировой заговор. Уехали очень разочарованные, как оказалось всё уже было раскрыто до них. Через мои "руки" прошли сотни, я подчеркиваю, сотни соискателей, поэтому некую статистику могу раскрыть. Донбасс, в масонском плане, всегда был белым пятном. И дело вовсе не в предвзятом отношении братьев, как Вы пытаетесь это представить.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Червень 10, 2017, 02:13:28 am
Брат, скорее, по политическим соображениям как раз тут не было лож. По крайней мере, определённые братья, будучи уже великими офицерами, от которых зависит внутренняя политика ВЛ, не считали нужным скрывать в публичных заявлениях в СМИ и в приватном общении ярко выраженной неприязни к населению Донбасса. Поверь, уже давно тут было бы много масонов, абсолютно без ущерба "качеству". Я лично знаком минимум с двенадцатью действительно достойными ищущими, которые интересуются масонством, каждый как минимум 5-7 лет, а некоторые и ранее. У каждого из них - бизнесменов, учёных, музыкантов, медиков, и т.п. - широкий круг общения, где так же присутствуют достойные и стремящиеся люди. На самом деле, потенциал был, и ещё остаётся, огромный, для развития масонства и создания лож не хватало лишь желания (не у кандидатов). Как бы там ни было, определённые события последних 2 - 3 лет, и рост численности масонов на Донбассе, совпадают по времени, случайно или нет.

Слушай, я долго молчал, но сейчас скажу со всей ответственностью, что это бред повышенной сивокобылости. Я много лет подряд проводил собеседования среди ищущих в киевскую ложу, тогда она было одна - Три Колонны. В Киев на собеседования приезжали искатели со всех уголков Украины, жителей нынешних ОРДЛО среди них были единицы. Перед этим я пару лет был членом львовской ложи, поскольку в Киев стояла огромная очередь на много месяцев вперед и было проще стучаться в другие ложи. Там тоже жителей Донбасса не наблюдалось от слова совсем. Беларусы были, грузины.. а вот Ваших земляков нет. За годы проведенные в "скитаниях" по разным ложам Украины могу припомнить лишь пару человек с Донбасса действующих масонов. Ну не проявлял активности в этом плане ваш регион тогда и сомневаюсь, что ситуация изменилась сейчас.
Помимо этого, замечу. Окромя официальных собеседований я проводил неофициальные встречи среди искателей и провожу их до сих пор. Уже лет семь-восемь, наверное... Форумчане не дадут соврать. Так вот, за все семь лет, на подобных встречах жители ОРДЛО(Донбасса) были замечены аж один раз в количестве три штуки. Один наш форумчанин и два его товарища бывшие в Киеве проездом по делам и пришедшие на встречу раскрыть мировой заговор. Уехали очень разочарованные, как оказалось всё уже было раскрыто до них. Через мои "руки" прошли сотни, я подчеркиваю, сотни соискателей, поэтому некую статистику могу раскрыть. Донбасс, в масонском плане, всегда был белым пятном. И дело вовсе не в предвзятом отношении братьев, как Вы пытаетесь это представить.

"Слушай", хочешь сказать со всей ответственностью, что не в курсе о высказываниях в беседах, публичных заявлениях и интервью мастеров и Вел Офицеров ВЛУ, в т.ч. ВМа, в СМИ, с нескрываемым выражением неприязни к населению Донбасса? И Вам не попадалось статей и интервью, где упомянутые, например, сообщают что жители Донбасса менее культурны и образованы, или например призывают к геноциду и репрессиям населения Донбасса ради очищения нации? Сбросить пару примеров в личку?
Будучи пару лет членом Львовской ложи, а значит общаясь с этими братьями, которые в профанской жизни не чужды радикального национализма и, случается, применениют слова "москаль" как порицание младшему поколению - со всей ответственностью, утверждаете что никакого предвзятого отношения нет и не было?
Может быть и про то, что активность ищущих с Донбасса в их поиске Масонского Света нивелировалась на стадии отбора кандидатов на собеседование через указанные адреса электронной почты, тоже никогда слышать не приходилось?
Брат, то, чио до тебя лично не доходил поток кандидатов с Восточной Украины - не значит того, что их не было. Донбасс никогда не был белым пятном, он таким представлялся, что ни одно и то же. Впрочем, теперь это уже не имеет значения.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Hermit від Червень 10, 2017, 02:21:56 am
Форумчане не дадут соврать.

Пользуясь моментом: спасибо, Каменяр. Я был в своё время на неофициальной встрече для всех желающих. Чтоб попасть на эту встречу мне не пришлось писать на электронный адрес и отсева никакого не было.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: BenedictXVI від Червень 10, 2017, 09:55:13 am
Вы меня извините но это бред. В масонстве более чем лояльное отношение к жителям Донбаса. Для меня лично география до сих пор не имеет значения. И вообще прекратите почтить всякую политическую и пропогандисткую ерунду, а то решу что Выагент кремля.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Червень 10, 2017, 09:05:06 pm
Мне даже коментить неохота этот бред...
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Червень 10, 2017, 09:05:51 pm
Форумчане не дадут соврать.

Пользуясь моментом: спасибо, Каменяр. Я был в своё время на неофициальной встрече для всех желающих. Чтоб попасть на эту встречу мне не пришлось писать на электронный адрес и отсева никакого не было.

Буду рад снова видеть на встрече ;)
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Червень 18, 2017, 08:39:36 pm
Вы меня извините но это бред. В масонстве более чем лояльное отношение к жителям Донбаса. Для меня лично география до сих пор не имеет значения. И вообще прекратите почтить всякую политическую и пропогандисткую ерунду, а то решу что Выагент кремля.
А разве речь шла о Вас, Л.Бр. Бенедикт? Дабы не быть голословным, я сейчас Вам сброшу в личном сообщении пару ссылок, на публичные высказывания некоторых Вел. Офицеров, а после этого посмотрим, станете ли Вы и дальше утверждать, будто этого нет.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Червень 18, 2017, 08:45:47 pm
Мне даже коментить неохота этот бред...
Посмотрите в личном сообщении ссылки на публичные заявления. Это факты. А как их комментировать, или не комментировать - это уже Ваше личное дело.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Lucem від Червень 18, 2017, 09:47:18 pm
Могли бы Вы со мной поделиться инфой?
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Червень 18, 2017, 10:04:41 pm
Могли бы Вы со мной поделиться инфой?
Да. Я временно забанен в Фейсбуке, за пару фотографий, поэтому некоторые цитаты со ссылками пришлю позже. А некоторые сегодня.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 04, 2017, 04:54:40 pm
И так как по предоставлении фактов, возражений нет - предлагаю тему закрыть, ибо металлы, и спокойно общаться за Масонство.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Leonid від Липень 12, 2017, 12:37:04 am
Почитал спор, об отношении к Донбассу, и почему-то вспомнились слова М. Жванецкого, которые прошу ни одну из спорящих сторон не относить на свой счет: "Если вы спорите с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он". © Михаил Жванецкий
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: W. Ulf від Липень 24, 2017, 08:35:52 pm
Не було упередженого ставлення до кандидатів з Донбасу.
Особливо на етапі відбору кандидатів. Це може підтвердити A.G. Який кілька разів проходив співбесіди і опитування під пов'язкою, в кількох Ложах ВЛУ.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Липень 28, 2017, 09:07:52 pm
И чё, не прошел? :)
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: SVK від Липень 29, 2017, 06:04:02 pm
может не потому, что он с Донецка? Хотя под эту ситуацию можно "подогнать" что угодно.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 30, 2017, 08:10:19 am
И чё, не прошел? :)
Прошёл оба раза, опросы под повязкой и положительные голосования, и оба раза - первый раз уже после назначения даты посвящения, второй раз успели ещё до назначения даты - некоторые западноукраинские братья настаивали на отмене.
Кстати, как выяснилось впоследствии, отмена даты посвящения по причине возражений именно западноукраинских Л.Б., в ряде других юрисдикций - это лучшая рекомендация.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 30, 2017, 08:17:38 am
Не було упередженого ставлення до кандидатів з Донбасу.
Особливо на етапі відбору кандидатів. Це може підтвердити A.G. Який кілька разів проходив співбесіди і опитування під пов'язкою, в кількох Ложах ВЛУ.
Конечно было. Могу подтвердить, что еще до войны, дважды проходил опросы под повязкой в ВЛУ, оба раза успешно, однако после того как об этом узнаыали некоторые ЛБ из числа глубоко увлекающихся национальным вопросом, в первую очередь Бр. Maryan, до того активно пропагандировавший такие идеи на форуме ВЛР - посвящение поспешно отменялось. Первый раз уже после приглашения меня на конкретную дату посвящения, второй раз - после положительного ответа по результату голосования Ложи.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 30, 2017, 08:20:51 am
Могли бы Вы со мной поделиться инфой?
Да, сейчас в личку сброшу
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 30, 2017, 09:15:06 am
Таки, факты были представлены братьям в личных переписках, после чего, как я и говорил, возражений нет. Однако, это уже история и на сегодняшний день значения не имеет, нет смысла спорить с фактами - надо просто делать выводы и работать над ошибками, это более продуктивно.
Братски.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Липень 30, 2017, 11:03:00 am
А.. Ну если именно западноукраинские  :{ братья были против тогда тут ничего не попишешь.
З.Ы. "Всё, Ваше дело труба, Новосельцев" (с)  :D :D
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: BenedictXVI від Липень 30, 2017, 11:18:45 am
Последние посты далеки от названия темы на форуме... Что касается дискриминации профанов по географическому, политическому или еще какому нибудь признаку, лично я считаю бредом.
Кроме того не припоминаю ни одного случая когда профану говори, что дата инициации откладывается из-за позиции отдельных Братьев.
Друг мой если Вы хотите доказать обратное, Вы можете делать это в личной переписке с форумчанами, не вижу смысла загаживать форум постами не относящимися к названию темы  8)
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 30, 2017, 05:41:07 pm
Последние посты далеки от названия темы на форуме...
Абсолютно согласен. Не вижу смысла упорствовать в отрицании фактов и развивать отклонения от темы. Да и сама тема ни о чём, я бы вообще её не начинал, а лучше удалил бы вовсе.

Цитувати
Что касается дискриминации профанов по географическому, политическому или еще какому нибудь признаку, лично я считаю бредом.
Неужели? И заявление вел. офицера о том, что жители Донбасса якобы отстают в интеллектуальном и культурном развитии? И заявление, будто "русские это не национальность а ..." и далее по тексту? И все прочие факты - это как? Или этого нет, это кто-то выдумал?

Цитувати
Кроме того не припоминаю ни одного случая когда профану говори, что дата инициации откладывается из-за позиции отдельных Братьев.
Могу привести пример. Привести? Или всё же прекратим это хождение по кругу и закроем тему?

Цитувати
Друг мой если Вы хотите доказать обратное, Вы можете делать это в личной переписке с форумчанами
Друг мой, я вообще не начинал этого разговора и не имею ни малейшего желания его развивать, о чём пишу в третий или четвертый раз и к чему призываю и других участников форума, но всякий раз происходит хождение по кругу.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: BenedictXVI від Липень 30, 2017, 08:31:26 pm
Прекрасно, я рад что мы хотим одного и того же, если появятся подобные посты, призываю Вас не реагировать на провокацию, в свою очередь обещаю делать тоже самое и игнорировать подобные посты.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Komandor від Липень 30, 2017, 08:57:14 pm
На самом деле Достопочтенная Ложа не обязана отчитываться перед Кандидатом в причине отказа в посвящении. В конце концов, основа деятельности любой Достопочтенной Ложи - Уют и Гармония в масонском Храме. Если абстрагироваться от стандартных требований к кандидату, то главное условие посвящения в масонство заключаются лишь в двух простых правилах:
1. Кандидат должен желать посвящения в масоны;
2. Посвящённые Достопочтенной Ложи должны желать посвятить Кандидата.
Если хотя бы один из двух пунктов не соответствуют этому, Кандидату отказывают в посвящении в масоны. Причём для отказа достаточно чёрных шаров (против) лишь трёх посвящённых Достопочтенной Ложи для отрицательного решения по Кандидату.
Причины неприязни посвящённых к кандидату никто не обязан обосновывать. И даже если причиной голосования против посвящения Кандидата стала его деятельность в ДНР/ЛНР, это уже не имеет значения. Голосование всё равно тайное. Мотивом отказа может быть и возможное банальное нарушение Уюта и Гармонии в Ложе.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 31, 2017, 01:06:02 am
На самом деле Достопочтенная Ложа не обязана отчитываться перед Кандидатом в причине отказа в посвящении. В конце концов, основа деятельности любой Достопочтенной Ложи - Уют и Гармония в масонском Храме. Если абстрагироваться от стандартных требований к кандидату, то главное условие посвящения в масонство заключаются лишь в двух простых правилах:
1. Кандидат должен желать посвящения в масоны;
2. Посвящённые Достопочтенной Ложи должны желать посвятить Кандидата.
Если хотя бы один из двух пунктов не соответствуют этому, Кандидату отказывают в посвящении в масоны. Причём для отказа достаточно чёрных шаров (против) лишь трёх посвящённых Достопочтенной Ложи для отрицательного решения по Кандидату.
Причины неприязни посвящённых к кандидату никто не обязан обосновывать. И даже если причиной голосования против посвящения Кандидата стала его деятельность в ДНР/ЛНР, это уже не имеет значения. Голосование всё равно тайное. Мотивом отказа может быть и возможное банальное нарушение Уюта и Гармонии в Ложе.
Да брат, всё именно и абсолютно так. Что не противоречит выше сказанному
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: A.G. від Липень 31, 2017, 01:07:55 am
Прекрасно, я рад что мы хотим одного и того же, если появятся подобные посты, призываю Вас не реагировать на провокацию, в свою очередь обещаю делать тоже самое и игнорировать подобные посты.
Да, так будет правильно. За сим, тему для себя закрываю.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: W. Ulf від Серпень 03, 2017, 11:20:18 pm
И чё, не прошел? :)
Невідповідність критерію "доброї слави".
Широко відома особистість у вузьких колах. Відмітитись встиг не тільки в нас, попередження надходили з Австралії та Індії.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Каменяр від Серпень 04, 2017, 08:30:34 pm
Я, почему-то, так и думал ...
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Komandor від Квітень 28, 2018, 05:48:42 pm
Ну та, може лож там і не має, але є масони, які посвячені в ВЛР без повідомлення в ВЛУ. Тому что ВЛР не зобовязана повідомлять ВЛУ, якщо вона не визнає ВЛУ. Виходить, ВЛУ та ВЛР не взаємовизнані, не дивлячись на те, що нещодавно були визнані.
Упустил это предположение. Не знаю, как этот вопрос рассматривается в ВЛУ, но совершенно точно знаю, что ВЛР признаёт Великую Ложу Украины, как и всё мировое масонство. Если как-то, где-то, кем-то в рамках ВЛУ к этому вопросу подходят осторожно, то всегда утверждал и утверждаю, что неоднозначный подход - явление временное и чисто техническое. В любом случае ВЛР признаёт ВЛУ в полном объёме. Никогда в этом не сомневался.
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Владислав від Січень 28, 2020, 06:15:48 pm
Сомневаюсь, что в "ДНР" существуют масонские ложи или даже их подобие. Так как масонские ложи существуют далеко даже не во всех крупных городах остальной Украины..
Назва: Re: Чому приховується статус взаємовідносин с Великою Ложею Росії?
Відправлено: Indi від Лютий 06, 2020, 02:30:33 pm
Ну та, може лож там і не має, але є масони, які посвячені в ВЛР без повідомлення в ВЛУ. Тому что ВЛР не зобовязана повідомлять ВЛУ, якщо вона не визнає ВЛУ. Виходить, ВЛУ та ВЛР не взаємовизнані, не дивлячись на те, що нещодавно були визнані.
Упустил это предположение. Не знаю, как этот вопрос рассматривается в ВЛУ, но совершенно точно знаю, что ВЛР признаёт Великую Ложу Украины, как и всё мировое масонство. Если как-то, где-то, кем-то в рамках ВЛУ к этому вопросу подходят осторожно, то всегда утверждал и утверждаю, что неоднозначный подход - явление временное и чисто техническое. В любом случае ВЛР признаёт ВЛУ в полном объёме. Никогда в этом не сомневался.
Вы явно не все знаете )